| عناوین بحث ها | ارسال کننده | پاسخها | بازدید | بروز رسانی | اولویت | |
|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
6
|
49
|
89/1/19 (23:08)
|
|
||
|
|
3
|
59
|
90/11/13 (23:52)
|
|
||
|
|
1
|
16
|
90/11/13 (23:51)
|
|
||
|
|
3
|
45
|
90/8/7 (14:43)
|
|
||
|
|
2
|
40
|
90/2/19 (01:35)
|
|
||
|
|
3
|
27
|
89/11/22 (07:06)
|
|
||
|
|
0
|
12
|
89/6/16 (00:49)
|
|
||
|
|
3
|
65
|
89/1/20 (17:49)
|
|
||
|
|
3
|
38
|
89/1/20 (17:47)
|
|
||
|
|
1
|
31
|
88/12/4 (00:57)
|
|
||
|
|
0
|
18
|
88/12/3 (16:12)
|
|
||
|
|
1
|
26
|
88/10/19 (22:36)
|
|
||
|
|
0
|
21
|
88/8/13 (13:54)
|
|
||
|
|
5
|
15
|
88/8/9 (23:32)
|
|
||
|
|
3
|
121
|
88/7/28 (10:11)
|
|
||
|
|
63
|
856
|
88/6/17 (12:29)
|
|
||
|
|
0
|
15
|
88/1/14 (11:16)
|
|
||
|
|
4
|
45
|
87/9/27 (01:49)
|
|
||
|
|
1
|
84
|
87/5/20 (20:58)
|
|
||
|
|
19
|
364
|
87/2/3 (12:47)
|
|
با سلام
اگه ما تو دو تا ظرف اتانول و متانول داشته باشیم از چه روشی میتونیم متانول رو از اتانول تشخیص بدیم؟
ممنونم
اتانول به دلیل داشتن متیل مجاور کربن حاوی گروه هیدروکسی توسط ید و سود ابتدا به الدهید اکسید شده و الدهید دوباره توسط ید و سود تولید رسوب زرد یدوفورم می کند.
motmentarin rah
gciye gaz cromatogerafi age alkol khali
age ye pik
khalese
2pik
metanol ehtemalann
metanol taig zaman bazdarish sabt,fkr nakonida ma to azmayeshgah az in kara aslan!!!!!!!
salam agha amire gol
behtarin rah ineke aslan nakhori azash
akhe chizi ke fekro kharab kone be che dard mikhore
vali ba kontorole dama tavasote ye hiter ke damaro be ma mide dar har zaman be sadegi mitoni jodasazio anjam bedi ,ama masalee ke vojod dare ineke baste be enerjie garmaee ke to midi mishe zaman ro taeen kard va in baste be ahange enerjie garmaeeit dare.va faghat ba tashkile oon sharayet mishe goft ke cheghad zaman tol mikeshe ke be chandin parametr bastegi dare.hala chera inghad in ghazie barat jalebe?
سلام ممنونم!
حدودا چقدر تووقف ایجاد میشه؟!
ضمننا خوب می دونم وجود نداره ولی جدیدا یه عده پیدا شدتن توش متانول میریزن الان چند وقته همه دارن میمیرن!
واسه همین می خوام مطمئن بشم که نداره
و یا اگر داره تبخیرش کنم بره!
ممنون
سلام امیر آقای عزیز
اولا در مشروبات الکلی متانول وجود نداره.چوت سمی و کشنده هستش و در واقع یک الکل صتعتی هستش.
اما با این فرض که موجود باشه با تفطیر جزبه جز نه تقطیر ساده قابل جداسازی.اول متانول جدا میسه چون دمای جوش پایینتری داره حدود 65 و بعد از مدتی اتانول به جوش میاد چون دمای جوشش حدود 78 هستش.و تا رسیدن به این دما مدتی زمان لازم داره و نوعی توقف در پروسه ایجاد میشه که نشان از اینه که متانول جدا شده و آنچه در ظرف مانده اتانول هست.به همین سادگی و نیازی به یدوفرم و... نیست.
سلام!
ممنونم از جوابتون! ولی خوب راه ساده تری نست!؟آخه با تقطیر جز به جز از کجا بفهمیم اون چیزی که اول جدا کردیم متانول هست یا نه!
خوب البته شاید بشه با یدوفرم بعد از جدا سازی شناساییش کرد ولی آخه جداسازیش خیلی سخت میشه از کجا بفهمیم که مثلا الان تقطیر متانول تموم شده و از این به بعد اتانول داره تقطیر میشه! ضمن اینکه هدفمون تشخیص این هست که آیا متانول داره یا نه! نه اینکه متانولی که از وجودش آگهیم رو جدا کنیم!
چیکار باید کرد ؟
ممنون از پاسختون
ببین پسر خوب اولا ازین هرفا نزن که پلیس کلوپ میگیرتمون آقا امیر.
ولی راهت با تقطیر جزبه جز میتونی اگه متانول داشته باشه به عنوان جز اولت جدا بشه.البته من ساختار علمی مشروبات رو نمیدونم.اگه خواستی بیشتر در مورد این روش جداسازی بدونی بگو.من عملا اتانول و متانول و... که با هم توی یک ظرف مخلوط بودن رو از هم جدا کردم
خوب اگر توی یک ظرفی هر دو تاش باشه اونوقت چجوری بفهمیم که هر دوتاش واقعا هست یا نه!
مثلا فرض کنید میرین یک بطری مشروب می خرین می خواین مطمئن بشید متانول نداره!
یدوفرم که نمیشه چون روی متانول بی تاثیره و هدف ما هم تشخیصه اتانول نیست و می خوایم متانول رو تشخیص بدیم!
نقطه ی جوش هم که نشون نمیده متانول داره یا نه!
پس چیکار میشه کرد؟
با سلام خدمت همه شیمی خوانان عزیز
جوابهایی که دوستان دادند به جز جواب آقا حامد و یکی دیگر از دوستان . میشه گفت خیلی شیمیستی نبود.
( اما تست یدوفرم به منزله یک کار آزمایشگاهی و همچنین درگیر کردن تغییر شیمیایی و صرف هزینه و انرژی برای بازیابی است و حداقل از نظر مهندسی راه بهینه ای نیست و کاملا آزمایشگاهی و نیاز به حداقل یدوفرم دارد)
اما اول نظری در مورد جواب آقا حامد بدم و اون اینکه اولا امکانات ما برای این تشخیص در چه حدیه؟چون تشخیص این 2 نوع الکل از هم بر حسب چگالی کار حتما عملی نیست با نداشتن امکانات آزمایشگاهی دقیق.چونکه اگه به فرض در دمای 20 درجه سانتی گراد باشیم چگالی متانول 0.793 و چگالی اتانول 0.789 هستش.وتمییز این 2 چگالی نیاز به دستگاه دقیق داره که شاید دوست ما در منزل نداشته باشه.همچنین شاید به ذهن بعضی ها برسه که خوب باهم مخلوطشون کنیم و هر کدام پایین تر قرار گرفت چگالتر است و پس اتانول است.اما مشکل این ایده آن هست که مخلوط آنها تشکیل 2 فاز نمی دهد و به صورت یک فاز امتزاجی یا یک محلول همگن است.پس با نداشتن امکانات آزمایشگاهی و بسا تا حدی دقیق قادر به تمییز دادن این 2 الکل نخوهیم بود.اما روشی بسیار ساده پیشنهاد خواهم کرد که اساس خیلی از جداسازی ها و... در علم شیمی و فیزیک است.
استفاده از اختلاف نقاط جوش این 2 ماده که به سادگی و بدون هیچ امکاناتی و فقط با داشتن یک گاز خانگی ( شعله مستقیم و 2ظرف حتی قابلمه) قادر به این تمییز دادن خواهید بود.به این ترتیب که با حرارت دادن آنها( البته به شیوه ای خاص که هم ایمنی ایجاد شود هم خطا کاهش یابد) به سادگی و بدون هیچگونه تغییر شیمیایی در مواد مورد نظر این 2 الکل را از هم تشخیص دهید.بدین صورت که متانول زودتر از اتانول ( به دلایلی که فکر کنم همه بچه هایی که کمی شیمی خونده باشند میدونن) به جوش میاد.وبه سادگی خواهید فهمید کدام متانول و کدام اتانول است.
(در فشار 1atm دمای جوش متانول 64.5 و اتانول 78.3 درجه سانتی گراد است.)
اگه علاقه بیشتری داشتین بگین تا در مورد کاربردهای این اختلاف جوش مواد که بسیار جالب است و اصولی که در آن نهفته بحث کنیم.( شما حتی می توانید با این اختلاف جوش ظرفی رو که مخلوطی از اتانول و متانول باشه به تقطیر جز به جز یا فرآیند تبخیر و تراکم پی در پی fractional distillation بوسیله ستون همپل یا ستون فنجانک حباب به سادگی از هم جدا کنید.)
موفق باشین.یک تازه ورود به cloob . دانشجوی مهندسی شیمی نساجی و علوم الیاف دانشگاه صنعتی امرکبیر
چه راههای سختی را پیشنهاد کردید .
ساده ترین راه اندازه گیری چگالی است.
البته از اون هم ساده تر میتونی از روی بو الکل را از متانول تشخیص بدی.
