| عناوین بحث ها | ارسال کننده | پاسخها | بازدید | بروز رسانی | اولویت | |
|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
1
|
19
|
90/12/26 (11:03)
|
|
||
|
|
30
|
202
|
90/2/19 (00:22)
|
|
||
|
|
5
|
37
|
89/11/22 (12:02)
|
|
||
|
|
17
|
124
|
89/10/21 (13:50)
|
|
||
|
|
8
|
36
|
89/8/1 (21:26)
|
|
||
|
|
0
|
12
|
89/8/1 (21:11)
|
|
||
|
|
2
|
31
|
89/6/8 (13:05)
|
|
||
|
|
0
|
19
|
88/10/29 (20:30)
|
|
||
|
|
0
|
9
|
88/10/4 (10:13)
|
|
||
|
|
0
|
20
|
88/9/20 (17:55)
|
|
||
|
|
0
|
11
|
88/9/18 (17:47)
|
|
||
|
|
0
|
18
|
88/9/16 (21:38)
|
|
||
|
|
0
|
9
|
88/9/12 (21:43)
|
|
||
|
|
0
|
15
|
88/9/12 (21:40)
|
|
||
|
|
0
|
22
|
88/9/9 (19:54)
|
|
||
|
|
0
|
10
|
88/9/9 (11:34)
|
|
||
|
|
0
|
18
|
88/9/9 (11:23)
|
|
||
|
|
0
|
18
|
88/9/8 (21:32)
|
|
||
|
|
0
|
17
|
88/9/8 (10:27)
|
|
||
|
|
0
|
11
|
88/9/8 (09:41)
|
|
سلام
با تبریک به مناسبت میلاد عیسی مسیح،هدف من از ایجاد این بحث اثبات یا عدم اثبات صلیب نیست
سوال من ،یک سوال کلی بر گرفته از افکار دکتر علی شریعتی ،جامعه شناس و کسی که تخصص او در زمینه تاریخ ادیان بود
او همیشه یک اصل را برای اثبات حقانیت قضایای تاریخی مد نظر میگرفت ،و اونم این بود که باور ،اعتقادات اصولا چه تاثیراتی بر زندگی انسان ها دارد؟،و چگونه یک جامعه شناس با بررسی این تاثیرات در زندگی مردم،میتواند پی به حقیقت،ببرد
حالا من این سوال را مطرح میکنم ،فرق کسی که به صلیب اعتفاد دارد و کسی که ندارد در زندگی اجتماعی چیست؟
ایا کسی که به صلیب اعتقاد دارد،زندگی دنیوی بهتری دارد یا نه؟(به زندگی اخروی کاری ندارم)
این تذکر را هم میدهم که،این یک بحث صزفا، جنبه اجتماعی اعتقادات دینی هست و جوابی پذیرفتنی هست که پاسخی مبتنی بر تاثیرات فردی و اجتماعی باشد
سلام
اجازه بدین من از اینجا شروع کنم.هیچ کسی در زندگیش با انجام اعمال شریعت نمیتونه نجات داشته باشه که اگه داشت و درست زندگی میکردیم خداوند تمامی زمین و انسانها رو در زمان نوح زیر آب نمیبرد.همچنین در زمان موسی هم همین اتفاق میوفته و خداوند قوم برگزیده خودش رو از بردگی نجات میده ولی اونها هم که نجات رو احساس کرده بودن با تمامی مجزات باز هم بعد از معجزه و گذاشتن از دریا خداوند رو انکار کردن و گفتن این خدا کجاست و چرا مارو آورده و حالا گشنمون نگه داشته.بعداز اون هم که ۱۰ فرمان اومد برای اینکه انسانها انقدر فحشا و کارهای غلط و گناه کردن که خداوند ۱۰ فرمان رو برای کنترل کارهای اون آورد.
خداوند در سالیان متفاوت سعی داشته که پاک و درست زندگی کردن رو به انسانها نشون بده و بهشون بگه که چطور باید زیست کنن و سعی داشته به زبان خودمون اینو بهمون نشون بده ولی اشکال از خداوند نیست .اشکال از ما انسانهاست که همیشه در برابر سختیها ضعیف هستیم و این ضعف جسمانی از ضعف روحانی و روحمون بر میخیزه.
کار متفاوت خداوند در آمادن عیسی این بود که اومد و نشون داد چطور باید از جسم خودمون برای تقویت روحمون استفادکنیم و برای جلال خداوند ازش استفاده کنیم .انسان نه فقط به جسم زندگی میکنه که با روح خدشه.خداوند سعی داشت اینو به انسانها بفهمونه که با رعایت شریعت نگه دارنده روحی خودتون باشین چون شما با روح خودتون در آینده نزد من زیست خواهید کرد.بدن انسان و تمامی زمین همون طور همه میدونیم فانی هستن و با اون به نزد خداوند نخواهیم رفت. پس،باید از تمامی اینها برای جلال روحی خودمون استفاده کنیم .این کار رو عیسی مسیح انجام داد.
صلیب به معنای به عمل در آوردن اراده خداوند در زندگی خودمون رو نشونمیده ،اگر عیسی مسیح مسلوب شد گفت این کار رو نه به اراده خودم که به اراده تو و خواست تو انجام میدم و از جسمی کا فانی هستش گذشت و با تولدی دیگه که بر گرفته از زندگی در روح هستش که در این زندگی شما آزاد از جسماتون زندگی میکنین وا شما در اراده خداوند وا برای جلال روحتون هستین نا در اراده جسمتون و بفهمه که انسان همانطور که عیسی از مرگ رستاخیز کرد ما هم یک روزی خواهیم مرد و به حضور پدر خودمون ،خداوند مهربان خواهیم رفت و چیزی به غیر روحی که به ما داده به حضورش نخواهد رفت پس باید در این دنیا برای روح خودمون زندگی کنیم و اون رو آماده کنیم.این زندگی هم در این دنیا همراه با شادی خواهد بود چون در برکت با خداست و هم برای زندگی با خداوند و در حضور اون.
شریعت برای رشد روح نیست ولی عیسی و کلام اون برای رشد روح ما چیزی که باید با اون به نزد پدر خودت خداوند بریم ،هستش.انسان هر لحظه با روح خودش زندگی میکنه و شما چگونگی اینو در شریعت نمیتونین درک بکنین چون شریعت قادر به تفسیر اون نیست.وقتی قادر به درک روحتون شدین و این کار به کمک خداوند انجام پذیر خواهد بود نه شریعت، شاد تر زندگی خواهد کرد و میتونین بدون اینکه بمیرید و حتی در این دنیا به حضور پدر خودت خداوند مهربان بری و هر لحظه وجودش رو در زندگیت احساس کنی .او به تو خواهد گفت و به تو و به کمک عسیی مسیح چگونگی رشد در روح و جلال پیدا کردن رو نشون خواهد خواهد داد.
اگه تمایل داشتین باز هم توضیح میتونم بدم اگه بدونم که در چه مورد بیشتر میخواهد بدونید
دوستار شما و کسی که دوست داره تمام انسانها در زندگیشون محبت خداوند رو احساس کنن و هر لحظه در جلال اون زندگی شادی در روشنایی داشته باشن
رایمون
زندگی شادی براتون آرزو میکنم همراه با برکت
ما ادب رو از کشیش خرفت و پیروان ابله و نادان قرآن سوز شما یاد گرفته ایم . لطفا فراموش نکنید که شما یعنی بزرگان شما در کتاب مقدس به شما لقب گوسفند داده اند تازه اگر بهشی باشید!!!!!!!!!!
با سلام و عرضارادت حضور کدخدا ی ده پایین ، حضرت چوپان بزرگ، پاپ آقای ظل التثلیث..
غرض از مزاحمت ، گلایهداشتیم از دست گوسفندی از گله شما که از رمه مبارک جدا گشته و سر به پایین و بی محابا از دربخانه ما گذشته و آنجا را با آغلتاریک جنابعالی اشتباه گرفته وانسانها را از جنس خودش یعنی چرندگاندانسته ،(که... همه راچون خود پندارد) لذا از مقام محترم صدر اعظم چوپانی ضلالتثلیثی جنابعالی خواهشمندیم نسبت بهاهلی سازی و رام سازی رمه خود اقدام بفرمایید.. این چه رمه ای است درست کرده اید که:
دوغو دوشاب در نظرشان یکیست....
آیا نباید مراقبت کنید از ایشان تا گم نشوند وبازخواست بفرمایید از آنهاکه اینهمه چریده اند پس دنبهشان کجاست ؟
حقّ خودْ حقّجو را خواهد یافت
))زیاده عرضی نیست مزاحم اوقات شریف رمه داری شما نمیشوم ..
اگر گوسفندتان فرار کرد مقصر ما نیستیم خواستیم حقامانت داری را رعایت و با محبت تیمارش نماییمکه گریختند ...
ز آب خرد، ماهی خرد خیزد گوسفندآن به که از دریا گریزد.
آقا مهدی من كپی میكنم یا نه به خودم مربوطه . اگر شما این رو هم نازل شده نمیدونید مطمئن باشید از ذهن بچه مسلمون تراوش كرده .
و مطمئنا خزعبلات نبوده چون برای شما درد آور بوده . همیشه واقعیت تلخه
این اراجیف چیه دیگه؟!!! خانم شما از خودت مطلبی نداری بنویسی؟! چقدر کپی آخه؟!
کمی مطالعه کنید تا مجبور به کپی خزعبلات نشوید بانو!
فیض عیسی مسیح خداوند با شما


و البته
کاخ سفید خواهد سوخت
و بر خواهد افروخت
وقتی آتش به پرده های معبد ضرار بیفتد
و پابرهنه ها
در قلب منطقه صفر
و پیش چشمان اهریمن
روی به خدای رحمان نماز بگذارند
آری
للبیت ربٌ
و انا رب الابل
که خدای می داند و ابابیل
که با ایل و تبار ابرهه و فیل
چه باید کرد
بترس اوباما
که او با ماست
و هو هوست
و ما به او مطمئنیم
و قرآن…
بر قلب های ما نوشته است
نه آنگونه که ماشین های دروغگوی چاپ اسکناس
در لس انجلس
عصاره انجیل را
بر پاره های دلار کثیف
اختلاس کرده اند
و نه آن گونه که احزاب همجنس باز
و اوباش ایمان سوز
گریهء مسیح را
بر بالای صلیب دیگری درآورده اند
و پیراهن غریب قرآن را
به دستان آلودهء شرک
پاره می کنند
اگر چشم بگشایی
هنوز هم که هنوز است
زخم های پیشانی مسیح باز است
و از شریان های بگشودهء یحیی
خون می جوشد
و هنوز هم که هنوز است
یهودا
عهده دار سعایت است
بیخ گوش کلیسا
و در راه روهای کاخ و کنگره
و زبور و تورات و انجیل شاهدند
که مجسمهء مهربان مریم
و روح معبد فاطیما*
و حتی قامت خمیده ترزا و تن بیمار برنادت**
می لرزیدند
وقتی قرآن از حماقت شما
زیر سایه سکوت کلیسا
لبخند بر چهره داشت
آه…
و چقدر سخت است
وقتی نتوانی به آن شیطان پرست
و کشیش شهوت شیمون پرز
حتی بوزینه بگویی
که فضلهء بوزینه های معبد میمون ها نیز
بر شعور آن نو زبالهء عصر نئوابرهیزم
شرف دارد
پس بترس
ای اوباما..! ابن ابرهه!
که ما ابنای ابراهیم،
و از تبار حرمت کعبه ایم
و طبس را
با تعفن لاشه های مذاب سربازانت
و دهان های گشاده
و چشمان گرد و برامده هلیکوپترهایت
در مصاف قهر خدایمان
وقتی همه در خواب بودند
دیده ایم
و تو هم دیده ای
و بهتر از هر کس دیگری در این قرن
می فهمی معنای “تذلیل” را
و اینکه “کاه نشخوار شده” یعنی چه؟***
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
* معبد فاطیما در پرتغال.
**سن برنادت از بانوان قدیسه مسیحیت مدفون در جنوب فرانسه؛ مادام ترزا که زندگی خود را وقف فقرای حیدرآباد هند کرد و در آنجا معبدی به نام او وجود دارد.
*** کعصفٍ مأکول، سوره فیل.
آیا مسیح خدای ماست؟؟؟
سلام بر شما خواننده عزیز حتما تا به حال نام كلیسای خانگی در سایت ها و شبكه های ماهوارهای به
گوشتان خورده كه اغلب مجریان یا به قول خودشان شبان به معنی چوپان خوش چهره شیك پوش وخوش
صدا میباشند و این مسیحیت جدید كه مهد ان در امریكاست و جهت به چالش كشاندن و دین گریزی
جوانان مسلمان شكل گرفت شما را در عرض چند دقیقه تبدیل به قدیس می كنند و با شفا شو ها مردم را
فریب می دهند كه تا به حال چندین مورد از ای كسانی كه با صندلی چرخ دار یا برانكار می ایند و اكثرا
از قشر فقیر جامعه هستند در ازای مبلغی مضحكه شفاگران چوپان میشوند در ازاء مبلغ بیشتر پرده از
این شعبده برداشته اند و رسوایی به بار اوردهاند اما پوشش رسانه ای انها انقدر قوی است كه به زودی
به دست فراموشی سپرده می شوند.
چوپانان كه به راستی طرفداران خود را چون گوسفند میبینند به انها میگویند كه خدا در جسم بنام مسیح
امد در زمین تا برای گناهان ما به صلیب كشیده شود و با داین خدایی كه توان دفاع از خود را ندارد به
مانند بتها حال اگر تو به خدا بودنش ایمان بیاوری در جا تمام گنا هان تو بخشیده شده و قدیس میشوی و
درهای اسمان به یكباره فرو میریزد و خیرات و بركات خدای انسان نما به سمت شما می ایید .
واین در تضاد كامل با پیامبر بزرگ عیسی مسیح كه خود را انسان و نه خدا می نامید و توسط همانهایی
كه امروز مبلغ دین جدید التاسیس وی شدهاند یعنی یهودیان وصهیونیست محكوم به مرگ گردید و شما
در انجیل چاپ یهود هیچ رد پایی از مصائب و مشكلاتی كه برای پیامبر خدا ایجاد كردند نمبینید.
وحال انها با محدود كردن كلیسا و پاپ كه اغلب جمعی مسیحی معتقد حتی با این كتاب تحریف شده
شروع به ساخت نوع جدید مسیحیت كردند كه اغلب مشتریان ان جوانان هستند و این دختران و پسران نه
بخاطر جذابیت این دین جدید بلكه بخاطر محیط ان كه محل رشد بسیاری از انحطاط های اخلاقی است
جمع می شوند هرچند با روشن شدن چراغ صلوات می فرستند ولی به تدریج از اخلاقیات و دین دور
شده و چون در دین جدید محلی برای تامل ندارند به تدریج به سمت لائیك رفته یعنی میروند راه رفتن
كبك را یاد بگیرند را رفتن خودشان نیز یادشان می رود.
مسیحیان عالم و ای برادران فریب خورده آیا تورات را قبول دارید یا نه ؟
مسیحیان پاسخ بدهند : آیا عهد عتیق جزیی از کتب مقدس شما هستند ؟ومطالبش را کاملا قبول دارید ؟
نکته : جناب ایلچی صراحتا این موضوع را تایید وعهد عتیق را مقدس وجزیی از کتب مقدسه خودشان دانستند و البته نظر مسیحیان سراسر جهان نیز همین است .اما یک موضوع مهم اگر عهد عتیق را قبول دارید :
1= باید پاسخگوی خرافات و نسل کشی اوهام ودیگر مسائل سخیف وغیر علمی واخلاقی که در متن اصلی راه یافته بطوری که اگر آمار بگیریم شاید 99%کتب جعلی وتحریف شده باشند ...
2= چرا شما کتاب عهد عتیق را قبول دارید ، مگر مسیح بگفته خودتان شریعت ودین تازه ای برالی شما نیاورده است ؟جالب استکه که اگر این دین کامل است پس چرا شما همواره به کتب منسوخه قدیم استناد میکنید ( وبسیاری از احکام شما همان است که در عهد عتیق است) در حالی که بجای یک کتاب آسمانی چهار کتاب منسوب به خداوند دارید (البته منظورم همین سفرنامه ها ی 4گانه هستند )...
3= چرا شما عهد عتیق را قبول دارید ، اما یهودیان عهد جدید را قبول ندارند ؟
انتقا م از مدیانیها
9و 10 و 11
خداوند به موسی فرموداینك که قو م اسرائیل را به بت پرستی کشاندندانتقا م بگیر. پس از آن ، تو خواهی مرد و به اجدادخود خواهی پیوست.
آنوقت سپا ه اسرائیل تما م زنا ن و بچه ها را بهاسیری گرفته، گله ها و رمه ها و اموالشا ن را غارتکردند. سپس همه ی شهرها، روستاها و قلعه هایمدیان را آتش زدند. 12آنها اسیرا ن و غنایم جنگی راپیش موسی و العازار کاهن و بقیه ی قو م اسرائیلآوردند که در دشت موآ ب کنار رود اردن ، روبرویشهر اریحا اردو زده بودند. 13 موسی و العازار کاهنو همه ی رهبرا ن قوم به استقبال سپا ه اسرائیل رفتند. 14ولی موسی بر فرماندهان سپا ه خشمگین شد 15 و از آنها پرسید:
چرا زنها را زنده گذارد ه اید؟ 16 اینها هما ن کسانی هستند که نصیحت بلعام را گو ش کردندو قوم اسرائیل را در فغور به بت پرستی کشاندند و
قو م ما را دچار بلا کردند. 17 پس تمامی پسرا ن وزنان شوهردار را بكشید. 18 فقط دخترهای باکر ه رابرای خود زنده نگهدارید.
۱- اما از شهرهایی که یهوه خدایت تو را به ملکیت میدهد هیچ ذی نفسی را زنده مگذار
(تثنیه ۲۰/۱۶)
۲-و خداوند مرا{موسی(ع)} گفت((اینک به تسلیم نمودن سیحون و زمین او به دست تو شروع کردم پس بنا به تصرف آن بنما تا زمین او را مالک شوی))انگاه سیحون با تمامی قوم خود به مقابله ما برای جنگ کردن در یاهص بیرون آمدند و یهوه خدای ما او را به دست ما تسلیم نموده او را با پسرانش و جمیع قومش زدیم{کشتیم} و تمامی شهرهای او را در آنوقت گرفته مردان و زنان و اطفال هر شهر را هلاک کردیم که یکی را باقی نگذاشتیم لیکن بهایم را با غنیمت شهرهایی که گرفته بودیم به غارت بردیم
(تثنیه ۲/۳۱-۳۵)
نکته دوم : اون جمله ای گفتی که مسیح گفته هر که به گونه چپ تو سیلی زد تو گونه راستت راجلو بیاور(انجیل متی باب ششم آیه 39)
منظور اینه که جواب خشم را با خشم نمیدن بلکه جواب خشم را با محبت باید داد
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

سلام ich bin
تا آنجا که من میدانم شریعتی نه فلسفه میگفت نه فلسفه بافی که حتی از فلسفه انزجار داشت،اگه به خلاف این معتقدی یک مثال نقض بیاور،حرف های شریعتی حول جامعه شناسی،دین شناسی،و تاریخ ادیان بوده،و بر طبق قواعد علمی، او عاشق علی(ع) بود و از او الگو میگرفت،آثارو سخنرانی های او هم فراوان در اینترنت پیدا مشود
در مورد انتقاد من به صلیب عیسی،اولا اصلا بی محابا و از روی غرض و بی احترامی نیست،بلکه من ابتدا سعی کردم با صلیب عجین بشم،و آن را باور کنم،اما بعد از مدتی آرامشی کاذب در من ایجاد شد،احساس کردم خدای من چه قدر ناتوان است،دچار نا امیدی از خدا شدم،و ....و حتی دچار افسردگی شدم،خوب که اندیشیدم ریشه آن را در اعتقاد به صلیب دیدم،من به اعتقادات همه احترام میگذام و فقط حرف های دلم را راجع به آنها میزنم،
همچنین من دچار پراگماتیسم نشدم چون معتقد نیستم که افکار من صد در صد درست است،ولی مطمئن هستم صلیب عیسی به عنوان خدا100 در 100 صد غلط است،اگر چه ممکن است من بر راه درست نباشم و راه سومی درست باشد،من سعی میکنم در مورد محیط اطرافم کوته نظر , و یک سو نگر نباشم
راستی خیلی دوست دارم کسی را داشته باشم تا تمام اعتقادات مسلمانان را به طور محکم زیر سوال ببرد،چون از دین تقلیدی پیروی نمیکنم، و معتقدم تمام مکاتب الهی و بشری،ریشه ای از حقیقت در آن نهفته است،که باید آن را جست
سلام اقا علی بزارید من جواب شمارو بدم
علی جان این جواب تو است به دقت بخوان
نکته اول : صلیب در مسیحیت نشان این است که ..... بهتره که از دیدگاه خود عیسی بگم : هرکس صلیب خود را بردوش نگیرد و با من نیاید از من نیست ......... میدونی معنی این جمله چیه معنی این جمله اینه که هرکس جان خود را در برابر حق فدا نکنه در برابر خدا جایگاهی ندارد .
نکته دوم : اون جمله ای گفتی که مسیح گفته هر که به گونه چپ تو سیلی زد تو گونه راستت راجلو بیاور
منظور اینه که جواب خشم را با خشم نمیدن بلکه جواب خشم را با محبت باید داد
همین آیه از انجیل در بعضی از کشور های که جنگ فروان بود صلح را جایگزین جنگ کرد
می خوای چند تا از این کشور هارا نام ببرم می گم : 1- آمریکا 1932 2- بریتانیا 1927 3- صربستان 2000 4- اگه خدا بخواهد ایران2010