userinfo close

  ,

تبار آریایی


tabarearyaee

تاسیس: 4 آذر 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: آزاده ساسانی - معاونان
نام اصلی این کلوب سرای مهر می باشد که علی رقم پیگیریها تیم مدیریت سایت حتی پاسخی ندادند .
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
0
111
87/5/9 (17:33)
384
1216
91/1/21 (00:48)
21
60
90/11/17 (20:19)
37
142
90/11/16 (21:59)
3
8
90/11/2 (13:47)
2
12
90/11/2 (13:29)
0
2
90/10/2 (21:28)
0
3
90/9/5 (08:36)
2
17
90/5/30 (08:21)
2
6
90/5/28 (03:21)
34
156
90/5/27 (16:46)
33
90
90/5/27 (16:45)
F N
1
26
90/4/23 (08:03)
103
498
90/3/26 (14:40)
0
9
90/2/31 (11:27)
2
31
89/2/30 (16:25)
0
8
89/2/16 (19:36)
19
80
88/12/24 (04:28)
90
707
88/12/17 (17:12)
18
58
88/8/24 (17:18)

عنوان بحث

امیر پریزاد , amirparizad
امیر پریزاد - 22:18 1386/09/6

علل عقب ماندگی ایران

مصاحبه بادکترعلمداری: علل عقب ماندگی ایران

 جامعه شناس برای توسعه و رشد اقتصادی نسخه ایرانی و وطنی وجود ندارد. توسعه تعریف مشخص و جهانی دارد و عوامل آن نیز جهانی و با شاخص های اقتصادی و اجتماعی سنجیده می شود. مدرنیزم ایرانی، مانند دمکراسی ایرانی یا حقوق بشر اسلامی  پدیده ساختگی و من درآوردی است که موجودیت خارجی ندارد.
جامعه شناسی ایران. درباره مهمترین دلایل عقب ماندگی ایران آثار نسبتا خوبی به رشته تحریر درآمده است. از آخوند زاده، واعظ اصفهانی، کسروی تا تحلیل های اخیر مانند ما چگونه ما شدیم نوشته زیباکلام و چرا ایران عقب ماند اثر جنابعالی. لطفا کلیاتی ارآنچه که بعنوان مهمترین دلایل عقب ماندگی ایران در کتاب خود مطرح ساخته اید را بیان نمایید؟

دکتر علمداری: همانگونه که اشاره کرده اید دلایل عقب ماندگی ایران از پیش از انقلاب مشروطیت پرسش بسیاری از صاحب نظران ایرانی  بوده است و هر یک از زاویه ای به آن پاسخ داده اند. در این رابطه، من درکتاب خود، پیش از آنکه نظر خود را بیان کنم،  ده نظریه را در باره عقب ماندگی ایران بطور مختصر توضیح داده ام.

اگر بخواهم نظر خودم را در چند بند خلاصه کنم به این صورت خواهد بود که عقب ماندگی در ایران پدیده ای تاریخی  و نسبی است. تاریخی به این معنا که باید عوامل آن را در سراسر تاریخ ایران جستجو کرد و دگرگونی تاریخی آن را نیز مد نظر داشت.  نسبی است به این معنا که نمی توان گفت ایران کشور عقب مانده است،  بلکه باید گفت که ایران نسبت به جوامع غربی عقب مانده است ، ولی از کشور های شرقی و همسایه خود عقب نبوده  و نیست.  بنابراین می توان ضمن مراجعه به عوامل ویژه عقب ماندگی ایران به عوامل کلی عقب ماندگی شرق در برابر غرب و آنهم در دوره مدرن اشاره کرد. می گویم در دوره مدرن، یعنی بعد از سده های  15 و 16 میلادی. زیرا شرق بطور کلی و ایران بطور مشخص پیش از دروه مدرن،  در زمانی که اروپا دوران تاریکی را می گذارند،  نه تنها عقب تر از غرب نبود، بلکه رشد یافته تر نیز بود. این رشد یافتگی را می توان تقریباً در تمام زمینه ها نشان داد.  به دلیل همین دوویژگی، یعنی نسبی بودن پدیده رشد و عقب ماندگی و تاریخی بودن آن که غرب در دوره مدرن از شرق پیشی گرفت، من عنوان کتابم را دلایل عقب ماندگی ایران و پیشرفت غرب گذاشته ام.  یعنی هر دو پدیده، دلایل پیشرفت غرب و موانع پیشرفت در شرق را بررسی کرده ام.  در واقع نگرش من قدری با کسانی که تنها به مسأله عقب ماندگی ایران پرداخته اند، متفاوت است.  

اما بر خلاف کسانی که معتقدند که استعمارغرب نگذاشت ما رشد کنیم،  من توضیح داده ام که عوامل عقب ماندگی ایران نه خارجی، بلکه بطور عمده داخلی بوده است.  نه غربی ها، بلکه خود ایرانی ها مسئول آن بوده اند و بطور مشخص این نه انسان هایی که در ایران زندگی می کردند، بلکه سر زمین آنها در این عقب ماندگی دخیل بوده است. کما اینکه ثروت کشور های عربی خلیج فارس، نه از لیاقت و برتری ساکنان آنها، بلکه ناشی از ثروت طبیعی سرزمین آنها، یعنی نفت است.  می دانیم که ایران و ترکیه کشور های مسعتره غرب نبوده اند و ترکیه تا زمان جنگ جهانی اول،  خود یک کشور امپراتوری بوده است.  پس چه عواملی سبب شد که ایران و ترکیه در جرگه کشور های عقب مانده قرار بگیرند؟  باید آن عوامل را شناخت.  

از دید من علت پیشرفت غرب پیدایش سیستم سرمایه داری بود که آن از بطن نظام فتودالی بیرون آمده بود و نظام فئودالی نیز حاصل مالکیت خصوصی بر زمین بود. این هر سه در شرق غایب بودند. کشور های شرق، به جز ژاپن فتودالیسم نوع غربی را تجربه نکردند. من در کتابم به تشریح این دو گانگی پرداخته ام. افزون بر این عوامل، ادغام تاریخی دین و دولت از دیرباز، یعنی قبل از ظهور اسلام در ایران مانع بزرگی در راه پیشرفت ایران بوده است. بنابراین نه خود دین،  بلکه ادغام آن با نهاد قدرت سیاسی (دولت) بطور تاریخی سد حرکت توسعه در ایران بوده است. در این رابطه باید به تجربه غرب نیز اشاره کرد. نگرش بنیادین مسیحیت  و اسلام نسبت به قدرت حکومتی یکسان نبوده است.  در مسیحیت نوعی جدایی قدرت  دین و دولت (مسیح  و قیصر) وجود داشته است.  دین مسیح در برابر امپراتوری روم (قدرت دولتی) قد علم کرد.  در حالیکه اسلام برای اولین بار و از آغاز بنیان گذار قدرت سیاسی در بطن دین بود. در واقع اسلام برای اعراب هم دین واحد، هم حکومت واحد و هم ملیت واحد بوجود آورد. بطوریکه این جوامع به ملل مسلمان شناخته می شدند. عامل دیگر در این رابطه جدا کردن بیشتر دین و دولت از یکدیگر پس از پیدا شدن سرمایه داری بود که به این جدایی نیاز داشت. در حالیکه در ایران سرمایه داری بوجود نیامد که به این جدایی کمک کند. این رابطه تو در تو نباید ما را از اصل تفاوت شرق و غرب گمراه کند. از جوامع شرقی، سرمایه داری متولد نشد. از جوامع غربی سرمایه داری، سیستم اقتصادی – اجتماعی، سیاسی و حقوقی کاملاً متفاوت از اقتصاد کشاورزی بوجود آمد. از دید من تمام تفاوت شرق و غرب را باید در عوامل پیدایش سرمایه داری در غرب  و عدم پیدایش سرمایه داری در شرق، از جمله ایران جستجو کرد.  سرمایه داری موتور حرکت تمدنی شد که با تمدن های پیشین متفاوت بود. از آن پس کشور های غیرغربی برای توسعه خود راهی جز گام نهادن در چهار چوب سرمایه داری نداشتند. این معادله هنوز درست و پا بر جاست.
جامعه شناسی ایران. زیباکلام دراثر خود بر بحث اقلیم و عوامل جغرافیایی تاکید بسیاری می نهد. بنظر شما چنین تحویل گرایی در تحلیل یک پدیده تام و تمامی مانند توسعه  و پیشرفت جامعه ایران از نظر روش شناختی دارای چه ایراداتی است؟ از نظر مضمونی چه اشکالاتی بر آن وارد می دانید؟

 دکتر علمداری: درست است. منهم هم به نقش عامل جغرافیایی مانند دکتر زیبا کلام اهمیت می دهم. ولی هر کدام از ما نتایج یکسانی از آن نگرفته ایم. وضعیت جغرافیایی شرق و غرب یکسان نبوده است.  ما برای اولین بار به این عامل نپرداخته ایم. بسیاری از صاحبنظران شرقی و غربی سده ها پیش به عامل جغرافیایی توجه کرده اند. ولی از دید من کارل مارکس بهترین توضیحات و تحلیل را ارائه کرده است و آن را به پیدایش سرمایه داری در غرب و نبود آن در شرق مرتبط کرده است.  من در کتاب خود از این نظریه بسیار بهره گرفته ام. در حالیکه زیبا کلام این مطلب را رها کرده و به علم به عنوان عامل تعیین کننده تفاوت شرق و غرب پرداخته است. این نظریه ایشان را در فصل 12 کتابم نقد کرده ام. به نظر من ایشان اگر همان اصولی را که در آغاز به آنها پرداخته بود پی می گرفت نتایج مطلوب تری بدست می داد. در حالیکه با رها کردن آن و چسبیدن به علم به عنوان عامل عقب ماندگی ایران دلایل زیر ساختی جامعه را رها کرده است و به عامل ذهنی پرداخته است. در حالیکه اگر علم عامل پیشرفت بود، ایران و شرق قبل از سده 16 از این بابت پیشرفته تر از غرب  بودند.  پس دلیلی نداشت که از غرب عقب بمانند. مگر آنکه معتقد شویم در سده 16 در غربی اتفاقی رخ داده است که به دلایلی در شرق رخ نداد. از دید من آن اتفاق پیدایش سرمایه داری بود که تنها از بطن نظام فئودالی غرب می توانست بیرون بیاید. چون سرمایه داری بدون جهانی شدن زنده نمی ماند، کم کم شرق را به زیر سلطه اقتصادی، نظامی و سیاسی خود کشاند. سرشت جهانی سرمایه داری منجر به تقویت کشور های صاحب آن، و تضعیف جوامعی شد که این نظام نمی توانست در آن شکل بگیرد. در ایران حتی تا چهار دهه پیش هنوز سرمایه به شکل غربی آن رشد نکرد و بیشتر در حوزه سرمایه داری تجارتی و بازار باقی ماند. سرمایه داری تجارتی سابقه دیرینه ای در ایران و سایر کشور های شرقی دارد. باید دید چرا سرمایه داری صنعتی در ایران پیدا نشد.


بقیه در سایت سرزمین جاوید
  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
امیر پریزاد , amirparizad
امیر پریزاد - 16:46 1390/05/27
34
کنعان کریمی , kenan
کنعان کریمی - 13:48 1387/11/28
33
علت عقب ماندگی ما فقر فرهنگیست
سیروس  ایرانی , cyrusirani
سیروس ایرانی - 08:57 1387/11/19
32
یکی از علت ها وجودافرادی که چیزی سرشون نمیشه و دوست دارن اظهار فضل کنند لازم نیست زیاد دنبالشون بگردید تو همین کلوب فراوون هستن یکی شون همین محمد آقا ی خودمون
کوروش مشیری , cyrusmoshiri
کوروش مشیری - 18:29 1387/11/11
31
تبصره چاپ پست الكترونیكی
رتبه بندی توسط كاربر: / 2

http://amirparizad.persiangig.ir/card

نوشته یازده بهمن ماه 1387

از : کرگدن خودم

تبصره

انسانی بودایی از پیمانکارش خواست تا بر ملک قدیمی اش هتلی بسازد.

هنگام گودبرداری هتل، مرد بودایی حضور داشت . به محض دیدن لانه کرم و مورچه از ادمه کار ممانعت بعمل آورد .

در آن آیین نمی توان هم مورچه وکرم و برگ درخت خشک را نابود کرد و هم دم از انسانیت زد و انسان باقی ماند .

دیگر شایسته و برازندگی نام حیوان هایی همچون نام های بی بدیل  کرگدن و سگ و عقاب هم نخواهد داشت .  

و این موجود به درجه آدمی ، تنزل درجه پیدا خواهد نمود  .

ادامه مطالب .
فرهاد  , farhad6
فرهاد - 13:46 1387/04/18
30

تمام یا بهتر بگم عمده مشكل مردم  ما خرد گریزیه كه این هم ریشه در ادیان( و نه تنها در اسلام) داره. البته  متاسفانه دین غالب در ایران اسلامه. اون هم از نوع ناب محمدیش...!

 و اكنون  در آغاز قرن بیست و یكم، اگر كوچكترین علاقه ای به ابقای نام ایران و ملیت ایرانیمون داریم بایستی به ترویج خرد گرایی اهتمام بورزیم.یعنی بتونیم  ذهنیت مردممونو عوض كنیم و كاری كنیم كه مجبور به اندیشیدن شوند. ( البته همه میدونیم كه اینكار خیلی سخته و خیلی زمانبر. چون 1400 سال مغز مردم با خرافه پرستی و .... آكبند و دست نخورده نگه  داشته شده.)

دنی  گل اقایی , corw_satan
دنی گل اقایی - 12:07 1387/04/18
29
نقل قول از : آیدین فروغی

نقل قول از : آزاده آزاد (محبوبه ساسانی)

نقل قول از : آیدین فروغی

خانم آزاده شما اگر برای انسان ها ارزش قائل هستید باید به نظرات ودیدگاه اونها هم احترام بگذارید شاید شما دیندار نباشید ولی خیلی ها دین دارند و شما حق توهین به اونها رو ندارید دست از دین ستیزی بردارید و از كارتون كه منجر به مسدود شدن و حذف شدن كلوب دادگاه تاریخ شد عبرت بگیرید

و در ضمن به من جواب بدید جوابی كه به هیچ دینی پایبند نیستند موفقاند دین مشكل ما نیست بلكه خرافات و استفاده ابزاری از ان مشكل ماست .


ببخشید به دنبال کدام حرف من این تاپیک را گذاشتید ؟ یاد ندارم مسدود شده باشم و یا دین ستیزی کرده باشم که همیشه به دیداحترام به ادیان نگریسته ام .

خانم ساسانی ببخشید كه براتون سو تفاهم شده منظور من شما نیستید بلكه خانم آزاده ای كه پان فارس و دین ستیز است و در كلوب دادگاه تاریخ هم به دین اسلام توهین كرد هست در این كلوب هم پستی زد و عامل عقب ماندگی ایران رو دین معرفی كرد و من این پست رو در جوابش دادم پست های بعدی دوستان هم هست و پست ایشان خوشبختانه حذف شد.

دورد 

دوستان  ایدین  فروغی  به  علت  دو دوزه  بازی  و دغل بودن از تمام  كلوبهای كردی و توركی اخراج شدن    مواظب رفتارش باشید چون  احتمالا  بعد از دیدن  این  پست  به  جوش بیاد و شروع  كنه  به  بی احترامی

 

چو ایران  نباشد تن من  مباد

 


 

آیدین فروغی , sangesabor_1362
آیدین فروغی - 11:49 1387/04/18
28
نقل قول از : آزاده آزاد (محبوبه ساسانی)

نقل قول از : آیدین فروغی

خانم آزاده شما اگر برای انسان ها ارزش قائل هستید باید به نظرات ودیدگاه اونها هم احترام بگذارید شاید شما دیندار نباشید ولی خیلی ها دین دارند و شما حق توهین به اونها رو ندارید دست از دین ستیزی بردارید و از كارتون كه منجر به مسدود شدن و حذف شدن كلوب دادگاه تاریخ شد عبرت بگیرید

و در ضمن به من جواب بدید جوابی كه به هیچ دینی پایبند نیستند موفقاند دین مشكل ما نیست بلكه خرافات و استفاده ابزاری از ان مشكل ماست .


ببخشید به دنبال کدام حرف من این تاپیک را گذاشتید ؟ یاد ندارم مسدود شده باشم و یا دین ستیزی کرده باشم که همیشه به دیداحترام به ادیان نگریسته ام .

خانم ساسانی ببخشید كه براتون سو تفاهم شده منظور من شما نیستید بلكه خانم آزاده ای كه پان فارس و دین ستیز است و در كلوب دادگاه تاریخ هم به دین اسلام توهین كرد هست در این كلوب هم پستی زد و عامل عقب ماندگی ایران رو دین معرفی كرد و من این پست رو در جوابش دادم پست های بعدی دوستان هم هست و پست ایشان خوشبختانه حذف شد.
فرشته شکوهی , freeiran
فرشته شکوهی - 11:43 1387/04/18
27
امیر پریزاد , amirparizad
امیر پریزاد - 23:19 1387/04/17
26
درود

به کلیه شرکت کنندگان در مراسم مجازات اقای مصیبت زاده ، بسکین رابینز یک اسکوپ داده خواهد شد

بدرود
امیر پریزاد , amirparizad
امیر پریزاد - 23:10 1387/04/17
25
درود

علل عقب ماندگی ایران

مجازات نشدن افرادی مانند اقای مصیبت زاده

موفق باشید

بدرود
آزاده آزاد , mahboobeshab
آزاده آزاد - 19:04 1387/04/17
24
نقل قول از : آیدین فروغی

خانم آزاده شما اگر برای انسان ها ارزش قائل هستید باید به نظرات ودیدگاه اونها هم احترام بگذارید شاید شما دیندار نباشید ولی خیلی ها دین دارند و شما حق توهین به اونها رو ندارید دست از دین ستیزی بردارید و از كارتون كه منجر به مسدود شدن و حذف شدن كلوب دادگاه تاریخ شد عبرت بگیرید

و در ضمن به من جواب بدید جوابی كه به هیچ دینی پایبند نیستند موفقاند دین مشكل ما نیست بلكه خرافات و استفاده ابزاری از ان مشكل ماست .


ببخشید به دنبال کدام حرف من این تاپیک را گذاشتید ؟ یاد ندارم مسدود شده باشم و یا دین ستیزی کرده باشم که همیشه به دیداحترام به ادیان نگریسته ام .
امیر پریزاد , amirparizad
امیر پریزاد - 00:31 1387/04/17
23
درود

بر فرشید عزیزم

آفرین

موفق باشید

بدرود
کوروش مشیری , cyrusmoshiri
کوروش مشیری - 09:27 1387/04/16
22
پرداختن به موضوعات انحرافی

مثل بحث های این کلوب . بجای دوستی و گفتگو بدون نتیجه به یکدیگر می پردازند 
سیروس  ایرانی , cyrusirani
سیروس ایرانی - 05:43 1387/04/14
21
خودخواهی همگانی
آناهیتا صداقتی , anahitasedaghati
آناهیتا صداقتی - 15:30 1387/04/13
20

بی خردی

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.