userinfo close

  ,

قران سفره ی اسمانی برای زمینیان


qoranasemani

تاسیس: 3 مهر 1386  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: مدیر کلوب قران سفره آسمانی برای زمینیان - معاونان
«بسم الله الرحمن الرحیم» قران کریم یکی از ثقلین است دوستان گرامی همت کنیم این کتاب آسما ادامه »
«بسم الله الرحمن الرحیم»

قران کریم یکی از ثقلین است
دوستان گرامی همت کنیم این کتاب آسمانی را بیشتر بشناسیم
التماس دعا
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
51
425
90/12/24 (02:01)
14
60
91/3/3 (22:45)
56
241
90/10/18 (15:58)
11
64
90/7/12 (20:38)
282
703
90/5/14 (16:06)
451
983
91/3/12 (23:24)
134
337
91/3/12 (15:45)
5
21
91/3/9 (22:35)
1448
3540
91/3/5 (19:49)
1349
2590
91/3/5 (16:42)
45
102
91/3/1 (09:58)
31
98
90/11/3 (20:37)
251
1014
90/11/1 (12:08)
399
1140
90/10/14 (20:39)
857
2724
90/10/3 (18:38)
21
73
90/9/12 (09:14)
201
466
90/9/3 (22:58)
29
140
90/8/2 (22:40)
163
499
90/7/3 (20:55)
111
273
90/7/2 (10:21)

عنوان بحث

من   , howraman
من - 19:48 1388/10/19

نظرتون در مورد این جمله چیه؟

"آن بت پرستی كه مخلصانه، و با دل گریانتر از چشمان، سر سجود در برابر بت خوابانده، خیلی نزدیكتر است به خدا و محبوبتر است در نزد خدا، چه در دنیا و چه در آخرت، از آنكه با دلی ناپاك و فریبكار، در مسجد الحرام و در مقام ابراهیم، و رو به قبله، سر سجده برای خدا بر خاك نهاده است."
  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
یوسف افلاکیان , qoranasemani3
یوسف افلاکیان - 23:49 1389/11/10
34
دوست گرامی نماد را با چیز دیگر که فقط در دلها حاکم و حکمرانی میکند قاطی نکنیم
هر چیزی جای خود دارد
مصداق این جمله که گفته اند:
نماز بی ولایت بی نمازی است
یوسف افلاکیان , qoranasemani3
یوسف افلاکیان - 11:38 1388/11/24
33

با سلام

دوست گرامی جناب humanityهنوز هم بنده منتظرم چطور آیه ای که بدان اشاره کردید بر گفته ما دلالت دارد؟؟

ان شاالله بتونیم در این مورد بحث های خوبی داشته باشیم

یوسف افلاکیان , qoranasemani3
یوسف افلاکیان - 13:02 1388/11/16
32
نقل قول از : یوسف ...

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : یوسف ...

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : فرشته .

سلام وقتی این بحثو خوندم ذهنم درگیر سوالی که قبلا داشتم شد و اون را دوباره برام یادآور کرد.

در جایی از قرآن یعنی در سوره بقره آیه 62 نوشته شده: هر مسلمان و یهود و نصارا و ستاره پرست که از روی حقیقت به خدا و روز قیامت ایمان آورده و نیکوکاری پیشه کند البته از خدا پاداش نیک یابد.

من برداشتم از این آیه این بود که هر کسی با هر دینی اگر به خدا ایمان داشته باشه نزد خدا پاداش داره.

برای ای آیه چه توضیحی هست؟

یا مثلا چوپانی که به بیان خودش با خدا راوز ونیاز میکرد و از نظر حضرت موسی راه درستی را برای عبادت خدا پیش نگرفته بود اما عبادت آن چوپان نزد خدا با ارزش بود.

البته شاید مورد دوم  یه کم خارج از بحث باشه ولی به هرحال اگه کمی منو روشن کنید ممنون میشم.

سلام

منم همین برداشتی که شما دارید رو بهش معتقدم

من فکر میکنم خدا بیشتر به نیات واخلاص توجه میکنه

از خیلی از ایه های قران میشه برداشت کرد که خدا کار خوب یک انسان رو به صرف مسلمان نبودنش نفی و رد نمی کنه در ایه 17 سوره حج خدا میفرماید  
سانى كه یهودى شدند و صابئى‏ها و مسیحیان و زرتشتیان و كسانى كه شرك ورزیدند البته خدا روز قیامت میانشان داورى خواهد كرد زیرا خدا بر هر چیزى گواه است (۱۷)

این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه

یک فردی مثل گاندی با این که بت پرست بود ولی من فکر میکنم پیش خدا قرب داره شاید بت پرست بودنش از روی عناد وستیز نبوده و فقط در پیدا کردن مصداق واقعی معبود دچار اشتباه شده فرق هستش بین انسانی که عمدا و از روی اگاهی کفر میورزه با انسانی که ناآگاهانه این کار رومیکنه

با سلام به دوست گرامی
یک چیز در اینجای بحث وجود دارد و آن اینکه هر پیامبری برای قوم و مردمی مبعوث شده اند(فرمول کلی)

خوب آیا با اینکه خود رسولان اذعان کرده اند که دین آنها بوسیله رسولان دیگر کامل میشه و اصلا بعد از آنها پیامبران دیگر می آیند در این صورت قضیه چی میتونه باشه؟

منظورم این است که مثل الان که رسول آخر برای همه عالمیان مبعوث شده(البته دلایل قرآنی و روایی در این مورد یقین آور هم هستش) آیا خداوند بر اساس دین آخر قضاوت و حکم میکند و یا یر اساس دین های قبلی؟؟آخه دین و آیین های قبلی مختص آن قوم و آن عصر بوده و وقتی سخن از خاتمیت پیامبری گفته میشود که هم آخرین دین را البته برای بشر و هم اکمال ادیان قبلی را اذعان میکند جریان چجوری میشود با این برداشت و نتیجه گیری که شما گرامی از آیه مورد نظر  کردید به این که (این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه)؟؟!!
موفق باشید

فکر کنم این ایه برای جواب به شما کافی باشه

إِنَّ الَّذِینَ ءَامَنُوا وَ الَّذِینَ هَادُوا وَ النَّصرَى وَ الصبِئِینَ مَنْ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَ الْیَوْمِ الاَخِرِ وَ عَمِلَ صلِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَ لا خَوْفٌ عَلَیهِمْ وَ لا هُمْ یحْزَنُونَ

بدرستی كسانیكه مومنند و كسانیكه یهودی و نصرانی و صائبی هستند هركدام بخدا و دنیای دیگر معتقد باشند و كارهای شایسته كنند پاداش آنها پیش پروردگارشان است نه بیمی دارند و نه غمگین شوند

 با سلام
دوست گرامی محل شاهد را که دال بر مدعاتون دارد را یک خورده واضحتر بیان کنید
ممنون
سَمــینا بهار ی , dordianaz
سَمــینا بهار ی - 16:54 1388/11/15
31

موافقم

من   , howraman
من - 16:50 1388/11/15
30
نقل قول از : عبدالصمد ملکی

نقل قول از : *Humanity *

 


جواب شما رو عطار نیشابوری داده

حکایت مرد بت پرستی که بت را خطاب می کرد و خدا خطابش را لبیک می گفت)

 

 

یــــک شـــبــی روح الامـــیــن در ســــدره بــود          بـــانــــگ لــبــیـــکـــی ز حـــضـــرت می شنـود

بـــنـــــده ای گــــفـت ایـــن زمان می خواندش          مــــی نـــدانــم تا کـــســـی مــــی دانــــدش؟

ایــــن قـــدر دانـــم کـــه عــــالـــی بنده ایست          نـــفـــس او مـــرده اســـت، او دل زنـده ایست

 

خـــــواســــت تـــــا بـــــشــناسد او را آن زمان          زو (از او) نـــگـــشـــت آگـــاه در هــفت آسمان

در زمــیـــن گــــردیــــد و در دریـا بـــگــــشـــت          بــــار دیــــگر گــــرد عــــالـــم در بـــگــــشـــت

هم ندید آن بـنـــده را، گــــفــــت: ای خـــدای!          ســـــوی او آخــــــر مــــرا راهــــی نــــمـــــای

 

حـــق تـــعـــالـــی گـــفــــــت: عـــــزم روم کن          در مـــیـــان دیـــر (عبادتگاه) شـــو، مـعلوم کن

رفـــت جـــبـــریـــیـــل و بـــدیـــدش آشـــکـــار          کــان زمــــان مـــی خـــوانـــــد بـــــت را زار زار

جـــبـــریـــیـــل آمـــد از آن حـــالـــت بـه جوش          ســــوی حــضـــرت بــــــازآمــــــد در خـــــروش

 

پـــس زفـــان بـــگـــشـــاد، گـفـت: ای بی نیاز          پـــرده کـــن در پــــیــــش مــــن زیـــن راز بـــاز

آنـــکـــه در دیــــری کــــنــــد بـــت را خــطــاب          تـــو بــــه لـــطـــف خـــود دهـــی او را جــواب؟

 

حـــق تـــعـــالی گـــفت: هست او دل ســیـاه

مـــی نــــدانــــد، زان غـــلــط کـــردســــت راه

 

گـــر زغـــفلت ره غــلط کرد آن سقط (خطاکار)

مـــن چــــو مــی دانــم، نــــکـــردم ره غــلــط

 

هـــم کـــنـــون راهـــش دهـــم تـــا پـیـشـگاه          لـــطف مـــا خـــواهـــد شـــد او را عـــذر خواه

ایـــن بـــگـــفـــت و راه جــانــش بـــرگـــشــاد          در خـــــدا گــفـــتـــن زفـــانـــش بـــرگـــشــاد

تـــا بــدانـی تــو کــه ایـن آن ملـت (دین)ست          کانچه (که آنچه) اینجا می رود بی علت ست

 

گــــر بــــریــــن درگــــه نــــداری هـــیـــچ تــو

"هــیــچ"، نــیــســت افــکــنــده، کمتر پیچ تو

 

نـــه هـــمـــه زهـــد مــســلــم مــی خــرنــد

"هــیــچ" بـــر درگــــاه او هــــم مــی خــرنــد

 

 

 

منبع: منطق الطیر

((مقامات طیور))

شیخ فریدالدین محمد عطار نیشابوری

 به اهتمام سید صادق گوهرین

---------------------------------

سدره: درخت کُنار است بالای آسمان هفتم که منتهای اعمال مردم است و آن را سدرةالمنتهی گویند و حد رسیدن جبرییل همانجا است.

هیچ، نیست افکنده: در درگاه خداوند "هیچ" هم افکنده نمی شود.


 

سلام بزرگوار

 

ممنون كه این شعر زیبا را نقل فرمودید.

 

      این در شرائطی است كه جاهل مقصر نباشد. همانگونه كه عطار هم به این مسئله واقف بوده و در مصرع «می نداند، زان غلط کردسـت راه» اشاره كرده كه این جهالت از روی تقصر نیست.

 اگر پست 19 را بار دیگر بخوانید به این مطلب اشاره شده است.

و همانطور كه قبلاً بیان شده مقایسه منظور عطار با كسی كه با نیت بد ادعای مسلمانی می كند منطقی نیست.

 

  



عبدالصمد  , shabnamehaqiqat
عبدالصمد - 09:30 1388/11/15
29
نقل قول از : *Humanity *

 


جواب شما رو عطار نیشابوری داده

حکایت مرد بت پرستی که بت را خطاب می کرد و خدا خطابش را لبیک می گفت)

 

 

یــــک شـــبــی روح الامـــیــن در ســــدره بــود          بـــانــــگ لــبــیـــکـــی ز حـــضـــرت می شنـود

بـــنـــــده ای گــــفـت ایـــن زمان می خواندش          مــــی نـــدانــم تا کـــســـی مــــی دانــــدش؟

ایــــن قـــدر دانـــم کـــه عــــالـــی بنده ایست          نـــفـــس او مـــرده اســـت، او دل زنـده ایست

 

خـــــواســــت تـــــا بـــــشــناسد او را آن زمان          زو (از او) نـــگـــشـــت آگـــاه در هــفت آسمان

در زمــیـــن گــــردیــــد و در دریـا بـــگــــشـــت          بــــار دیــــگر گــــرد عــــالـــم در بـــگــــشـــت

هم ندید آن بـنـــده را، گــــفــــت: ای خـــدای!          ســـــوی او آخــــــر مــــرا راهــــی نــــمـــــای

 

حـــق تـــعـــالـــی گـــفــــــت: عـــــزم روم کن          در مـــیـــان دیـــر (عبادتگاه) شـــو، مـعلوم کن

رفـــت جـــبـــریـــیـــل و بـــدیـــدش آشـــکـــار          کــان زمــــان مـــی خـــوانـــــد بـــــت را زار زار

جـــبـــریـــیـــل آمـــد از آن حـــالـــت بـه جوش          ســــوی حــضـــرت بــــــازآمــــــد در خـــــروش

 

پـــس زفـــان بـــگـــشـــاد، گـفـت: ای بی نیاز          پـــرده کـــن در پــــیــــش مــــن زیـــن راز بـــاز

آنـــکـــه در دیــــری کــــنــــد بـــت را خــطــاب          تـــو بــــه لـــطـــف خـــود دهـــی او را جــواب؟

 

حـــق تـــعـــالی گـــفت: هست او دل ســیـاه

مـــی نــــدانــــد، زان غـــلــط کـــردســــت راه

 

گـــر زغـــفلت ره غــلط کرد آن سقط (خطاکار)

مـــن چــــو مــی دانــم، نــــکـــردم ره غــلــط

 

هـــم کـــنـــون راهـــش دهـــم تـــا پـیـشـگاه          لـــطف مـــا خـــواهـــد شـــد او را عـــذر خواه

ایـــن بـــگـــفـــت و راه جــانــش بـــرگـــشــاد          در خـــــدا گــفـــتـــن زفـــانـــش بـــرگـــشــاد

تـــا بــدانـی تــو کــه ایـن آن ملـت (دین)ست          کانچه (که آنچه) اینجا می رود بی علت ست

 

گــــر بــــریــــن درگــــه نــــداری هـــیـــچ تــو

"هــیــچ"، نــیــســت افــکــنــده، کمتر پیچ تو

 

نـــه هـــمـــه زهـــد مــســلــم مــی خــرنــد

"هــیــچ" بـــر درگــــاه او هــــم مــی خــرنــد

 

 

 

منبع: منطق الطیر

((مقامات طیور))

شیخ فریدالدین محمد عطار نیشابوری

 به اهتمام سید صادق گوهرین

---------------------------------

سدره: درخت کُنار است بالای آسمان هفتم که منتهای اعمال مردم است و آن را سدرةالمنتهی گویند و حد رسیدن جبرییل همانجا است.

هیچ، نیست افکنده: در درگاه خداوند "هیچ" هم افکنده نمی شود.


 

سلام بزرگوار

 

ممنون كه این شعر زیبا را نقل فرمودید.

 

      این در شرائطی است كه جاهل مقصر نباشد. همانگونه كه عطار هم به این مسئله واقف بوده و در مصرع «می نداند، زان غلط کردسـت راه» اشاره كرده كه این جهالت از روی تقصیر نیست.

 اگر پست 19 را بار دیگر بخوانید به این مطلب اشاره شده است.

و همانطور كه قبلاً بیان شده مقایسه منظور عطار با كسی كه با نیت بد ادعای مسلمانی می كند منطقی نیست.

 

  


من   , howraman
من - 03:00 1388/11/15
28
نقل قول از : منتظر مهدی .

باسلام

این کلام کلامی شعر مانند است و برای تصدیق مخاطب بکار می رود و بغیر از ان کذب محض می باشد.

زیرا امکان اینکه اون بت پرست براه راست هدایت بشه خیلی کمتر از اون شخصی است که در مسجدالحرام می باشد البته زمانی که دین او را اسلام وعقاید او را سالم فرض کنیم.

کجای اون بت پرست محبوب نزد خداوند است او که با این همه نشانه ها خدای جهان را نمی بیند و برای سنگ عبادت می کند،مگر جزاین است که بزرگتر از شرگ و کفر گناهی نداریم .

گریه گردن بت پرست خالصانه در مقابل بت خبر از عمق گمراهی و بدبختی او می دهد.

البته آن شخص در مسجدالحرام ممکن است حال او بدتر از بت پرست مذکور باشد و ان در جایی است که عقایدش منحرف ودر فکر براندازی اسلام و بدعت در آن باشد.

وچنین اشخاصی زیاد بوده اند در گذشته مانند ابن ملجم مرادی که نماز شب هم می خواندو شقی ترین شخص شد حتی از کفار هم شقی تر.


جواب شما رو عطار نیشابوری داده

حکایت مرد بت پرستی که بت را خطاب می کرد و خدا خطابش را لبیک می گفت)

 

 

یــــک شـــبــی روح الامـــیــن در ســــدره بــود          بـــانــــگ لــبــیـــکـــی ز حـــضـــرت می شنـود

بـــنـــــده ای گــــفـت ایـــن زمان می خواندش          مــــی نـــدانــم تا کـــســـی مــــی دانــــدش؟

ایــــن قـــدر دانـــم کـــه عــــالـــی بنده ایست          نـــفـــس او مـــرده اســـت، او دل زنـده ایست

 

خـــــواســــت تـــــا بـــــشــناسد او را آن زمان          زو (از او) نـــگـــشـــت آگـــاه در هــفت آسمان

در زمــیـــن گــــردیــــد و در دریـا بـــگــــشـــت          بــــار دیــــگر گــــرد عــــالـــم در بـــگــــشـــت

هم ندید آن بـنـــده را، گــــفــــت: ای خـــدای!          ســـــوی او آخــــــر مــــرا راهــــی نــــمـــــای

 

حـــق تـــعـــالـــی گـــفــــــت: عـــــزم روم کن          در مـــیـــان دیـــر (عبادتگاه) شـــو، مـعلوم کن

رفـــت جـــبـــریـــیـــل و بـــدیـــدش آشـــکـــار          کــان زمــــان مـــی خـــوانـــــد بـــــت را زار زار

جـــبـــریـــیـــل آمـــد از آن حـــالـــت بـه جوش          ســــوی حــضـــرت بــــــازآمــــــد در خـــــروش

 

پـــس زفـــان بـــگـــشـــاد، گـفـت: ای بی نیاز          پـــرده کـــن در پــــیــــش مــــن زیـــن راز بـــاز

آنـــکـــه در دیــــری کــــنــــد بـــت را خــطــاب          تـــو بــــه لـــطـــف خـــود دهـــی او را جــواب؟

 

حـــق تـــعـــالی گـــفت: هست او دل ســیـاه

مـــی نــــدانــــد، زان غـــلــط کـــردســــت راه

 

گـــر زغـــفلت ره غــلط کرد آن سقط (خطاکار)

مـــن چــــو مــی دانــم، نــــکـــردم ره غــلــط

 

هـــم کـــنـــون راهـــش دهـــم تـــا پـیـشـگاه          لـــطف مـــا خـــواهـــد شـــد او را عـــذر خواه

ایـــن بـــگـــفـــت و راه جــانــش بـــرگـــشــاد          در خـــــدا گــفـــتـــن زفـــانـــش بـــرگـــشــاد

تـــا بــدانـی تــو کــه ایـن آن ملـت (دین)ست          کانچه (که آنچه) اینجا می رود بی علت ست

 

گــــر بــــریــــن درگــــه نــــداری هـــیـــچ تــو

"هــیــچ"، نــیــســت افــکــنــده، کمتر پیچ تو

 

نـــه هـــمـــه زهـــد مــســلــم مــی خــرنــد

"هــیــچ" بـــر درگــــاه او هــــم مــی خــرنــد

 

 

 

منبع: منطق الطیر

((مقامات طیور))

شیخ فریدالدین محمد عطار نیشابوری

 به اهتمام سید صادق گوهرین

---------------------------------

سدره: درخت کُنار است بالای آسمان هفتم که منتهای اعمال مردم است و آن را سدرةالمنتهی گویند و حد رسیدن جبرییل همانجا است.

هیچ، نیست افکنده: در درگاه خداوند "هیچ" هم افکنده نمی شود.


 

عبدالصمد  , shabnamehaqiqat
عبدالصمد - 23:53 1388/11/13
27

سلام دوستان

   در عنوان این بحث از دو انسان صحبت شده و سعی شده این دو در دو طرف ترازوی سنجش قرار بگیرند در حالیكه این دو گروه افراد در یك سوی كفه ی ترازو هستند و هر دو راه اشتباه را می پیمایند. و مقایسه این دو خصلت آنها با یكدیگر شاید ما را به سوی قضاوت اشتباه سوق دهد. بنابراین مقایسه ی این دو گروه صرفاً با این خصائص صحیح نیست.

 

 

 

  

موج . , aliganbary
موج . - 11:54 1388/11/11
26
  اون ابوجهلی که شما میگید اگه بعد از اینکه متوجه شده که پیامبر حقه دین اسلام حقه و به حقانیتش کاملا پی برده وبعد از این پی بردن باز هم بیاد بتش رو بپرسته اون دیگه شامل حرف من نمیشه چون آگاهانه کفر ورزیده



دوست عزیز اگر نیتها کافی بود خداوند هم آن نیت ها را قبول داشت هرگز دستور به کشتار کفار نمی داد .آنها از روی عناد با پیامبر نمی جنگیدن بلکه باور و نیت آنها این بود که بتها حق هستند نه خدای پیامبر .
دوست عزیز دقت نمی کنید . پیامبر باکفار و مشرکانی که جنگ کرده کسانی بودند که خدای پیامبر را نشناختن و با باور بت پرستی مانند نه اینکه شناختن و بعد بخاطر عناد با پیامبر جنگ کردند .
موج . , aliganbary
موج . - 11:50 1388/11/11
25
نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : موج .

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : موج .

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : فرشته .

سلام وقتی این بحثو خوندم ذهنم درگیر سوالی که قبلا داشتم شد و اون را دوباره برام یادآور کرد.

در جایی از قرآن یعنی در سوره بقره آیه 62 نوشته شده: هر مسلمان و یهود و نصارا و ستاره پرست که از روی حقیقت به خدا و روز قیامت ایمان آورده و نیکوکاری پیشه کند البته از خدا پاداش نیک یابد.

من برداشتم از این آیه این بود که هر کسی با هر دینی اگر به خدا ایمان داشته باشه نزد خدا پاداش داره.

برای ای آیه چه توضیحی هست؟

یا مثلا چوپانی که به بیان خودش با خدا راوز ونیاز میکرد و از نظر حضرت موسی راه درستی را برای عبادت خدا پیش نگرفته بود اما عبادت آن چوپان نزد خدا با ارزش بود.

البته شاید مورد دوم  یه کم خارج از بحث باشه ولی به هرحال اگه کمی منو روشن کنید ممنون میشم.

سلام

منم همین برداشتی که شما دارید رو بهش معتقدم

من فکر میکنم خدا بیشتر به نیات واخلاص توجه میکنه

از خیلی از ایه های قران میشه برداشت کرد که خدا کار خوب یک انسان رو به صرف مسلمان نبودنش نفی و رد نمی کنه در ایه 17 سوره حج خدا میفرماید  
سانى كه یهودى شدند و صابئى‏ها و مسیحیان و زرتشتیان و كسانى كه شرك ورزیدند البته خدا روز قیامت میانشان داورى خواهد كرد زیرا خدا بر هر چیزى گواه است (۱۷)

این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه

یک فردی مثل گاندی با این که بت پرست بود ولی من فکر میکنم پیش خدا قرب داره شاید بت پرست بودنش از روی عناد وستیز نبوده و فقط در پیدا کردن مصداق واقعی معبود دچار اشتباه شده فرق هستش بین انسانی که عمدا و از روی اگاهی کفر میورزه با انسانی که ناآگاهانه این کار رومیکنه


با سلام .

دوست عزیز میشه بفرمایید كه در این صورت كار پیامبران  چیه ؟؟ و برای چی آمده اند . اگر هر كس بر اساس نیت و خواست خود خدا را عبادت بكند فكر نمیكنید كه كار پیامبران بیهوده میشه ؟؟؟

سلام

ببینید مشکل شما اینه که فکر میکنید پیامبرا اومدن که مو به مو درخواست های خودشون رو ازمون بخوان و ما هم با دقت و وسواس اینا رو انجام بدیم

در ضمن من ربط اومدن پیامبرا با اون حرف هایی که زدم رو متوجه نمیشم فکر نمیکنم تناقضی با هم داشته باشن

من تمام حرف هایی که میزنم رو برا تک تک شون از قران آیه دارم


یكی از تناقضات این است كه شما میگین اصل نیت است من هم میگم مثلا در نیت ابوجهل خدا همان بت است و در نیت خود ثابت قدم بود الان به نظر شما درست است و خداوند به آن پاداش خواهد داد .؟؟؟

ببین دوست عزیز وقتی میگن نیت شما به این نکته توجه نمیکنید که نیت باید پاک سالم به دور از غرض و عناد باشه اینجا اگه بخوام این رو توضیح بدم باید بیام مقوله کفر رو تبیین کنم اون ابوجهلی که شما میگید اگه بعد از اینکه متوجه شده که پیامبر حقه دین اسلام حقه و به حقانیتش کاملا پی برده وبعد از این پی بردن باز هم بیاد بتش رو بپرسته اون دیگه شامل حرف من نمیشه چون آگاهانه کفر ورزیده ولی تو این زمانه که هزاران فرقه و الندیشه و مذهب به وجود اومده وهمه هم ادعای درستی میکنن معلومه که اون حق برامون آشکار نیست پس یه نفر که بت میپرسته شاید به خاطر اینه که چهره واقعی دین براش اشکار نشده و


 هیچ راهی هم نیست که بهش پی ببره تو این مورد میشه عذر رو قبول کرد
هیچ راهی هم نیست که بهش پی ببره تو این مورد میشه عذر رو قبول کرد

بله در این صورت شاید گفت حرف شما درست باشد . اما الان زمان عقل است و مردم گفته های عقلی رو خوب متوجه میشن و گفتگوی ادیان هم برای همین منظور است که هر کدام که ادعای درستی و برحق بودن دین خود را دارد بیاین باهم بحث و گفتگو کنند چنانچه خود پیامبر هم این کار را میکرده پس چرا الان کسی از این کارها نمی کند و اگر هم می کند خیلی کم هستند . نمونش همین وهابیون که چقدر آیت الله مکارم شیرازی و آیت الله سبحانی بیانیه صادر کرده که بیاین بحث کنیم ولی جوابی نیامد . ویا چقدر از مسیحیان و یهودیان و دیگر ادیان در باره حقانیت دین خود با اسلام شناسان بحث و گفتگو کرده اند .
منتظر  مهدی , ashna1
منتظر مهدی - 18:50 1388/11/10
24

باسلام

این کلام کلامی شعر مانند است و برای تصدیق مخاطب بکار می رود و بغیر از ان کذب محض می باشد.

زیرا امکان اینکه اون بت پرست براه راست هدایت بشه خیلی کمتر از اون شخصی است که در مسجدالحرام می باشد البته زمانی که دین او را اسلام وعقاید او را سالم فرض کنیم.

کجای اون بت پرست محبوب نزد خداوند است او که با این همه نشانه ها خدای جهان را نمی بیند و برای سنگ عبادت می کند،مگر جزاین است که بزرگتر از شرگ و کفر گناهی نداریم .

گریه گردن بت پرست خالصانه در مقابل بت خبر از عمق گمراهی و بدبختی او می دهد.

البته آن شخص در مسجدالحرام ممکن است حال او بدتر از بت پرست مذکور باشد و ان در جایی است که عقایدش منحرف ودر فکر براندازی اسلام و بدعت در آن باشد.

وچنین اشخاصی زیاد بوده اند در گذشته مانند ابن ملجم مرادی که نماز شب هم می خواندو شقی ترین شخص شد حتی از کفار هم شقی تر.

مبین  , moorsl
مبین - 20:46 1388/11/8
23
نقل قول از : *Humanity *

فکر کنم این ایه برای جواب به شما کافی باشه

إِنَّ الَّذِینَ ءَامَنُوا وَ الَّذِینَ هَادُوا وَ النَّصرَى وَ الصبِئِینَ مَنْ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَ الْیَوْمِ الاَخِرِ وَ عَمِلَ صلِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَ لا خَوْفٌ عَلَیهِمْ وَ لا هُمْ یحْزَنُونَ

بدرستی كسانیكه مومنند و كسانیكه یهودی و نصرانی و صائبی هستند هركدام بخدا و دنیای دیگر معتقد باشند و كارهای شایسته كنند پاداش آنها پیش پروردگارشان است نه بیمی دارند و نه غمگین شوند

 با سلام به همه دوستان و یوسف عزیز
دوست گرامی شاید منظور شما از ذكر آیه این باشد كه پیروان هر مذهبى باید به مذهب خود عمل كنند و لازم نیست پیروان ادیان دیگر ،اسلام را بپذیرند ،همین قدر كه به خدا و آخرت ایمان داشته باشند و عمل صالح انجام دهند، كافى است.

در جواب شما باید بگویم این برداشت درست نیست و تنها نمی توان به ظاهر یك آیه استناد كرد چون بسیاری از آیات قرآن با توجه به آیات یكدیگر تفسیر مى شوند، وقرآن در این مورد در آیه 85 سوره آل عمران مى گوید: وَ مَنْ یَبْتَغِ غَیْرَ الإِسْلامِ دیناً فَلَنْ یُقْبَلَ مِنْه: هر كس دینى غیر از اسلام براى خود انتخاب كند پذیرفته نخواهد شد.
به علاوه  آیات قرآن پر است از دعوت یهود، نصارى و پیروان سایر ادیان به سوى این آئین جدید- اسلام- واین گفته شما با بخش زیادی از آیات قرآن تضاد دارد، بنابراین باید به دنبال معنى واقعى آیه رفت.

اما تفسیری كه از همه روشن تر و مناسب تر به نظر مى رسد.
1-اگر یهود، نصارى و مانند آنها به محتواى كتب خود عمل كنند مسلماً به پیامبر اسلام- صلى الله علیه وآله- ایمان مى آورند؛ چرا كه بشارت ظهور او با ذكر صفات و علائم مختلف در این كتب آسمانى آمده است.

2- این آیه پاسخ به سؤالى است كه براى بسیارى از مسلمانان در آغاز اسلام مطرح بوده، آنها دراین فكر بودند اگر راه حق و نجات تنها اسلام است، پس تكلیف نیاكان و پدرانشان چه مى شود؟
آیا آنها به خاطر عدم درك زمان پیامبر اسلام- صلى الله علیه وآله- و ایمان نیاوردن به او مجازات خواهند شد؟
این آیه نازل شد، و اعلام كرد: هر كسى كه در عصر خود به پیامبر بر حق و كتاب آسمانى زمان خویش ایمان آورده و عمل صالح كرده است اهل نجات است، و جاى هیچ گونه نگرانى نیست.
بنابراین یهودیان مؤمن و صالح العمل قبل از ظهور مسیح-علیه السلام- ، اهل نجاتند، همان گونه كه مسیحیان مؤمن قبل از ظهور پیامبر اسلام – ص-.و این معنى از شأن نزولى كه براى آیه ذكر شده روشن می شود (تفسیر نمونه ،ج1،ص283)
یوسف افلاکیان , qoranasemani3
یوسف افلاکیان - 15:46 1388/11/7
22
نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : یوسف ...

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : فرشته .

سلام وقتی این بحثو خوندم ذهنم درگیر سوالی که قبلا داشتم شد و اون را دوباره برام یادآور کرد.

در جایی از قرآن یعنی در سوره بقره آیه 62 نوشته شده: هر مسلمان و یهود و نصارا و ستاره پرست که از روی حقیقت به خدا و روز قیامت ایمان آورده و نیکوکاری پیشه کند البته از خدا پاداش نیک یابد.

من برداشتم از این آیه این بود که هر کسی با هر دینی اگر به خدا ایمان داشته باشه نزد خدا پاداش داره.

برای ای آیه چه توضیحی هست؟

یا مثلا چوپانی که به بیان خودش با خدا راوز ونیاز میکرد و از نظر حضرت موسی راه درستی را برای عبادت خدا پیش نگرفته بود اما عبادت آن چوپان نزد خدا با ارزش بود.

البته شاید مورد دوم  یه کم خارج از بحث باشه ولی به هرحال اگه کمی منو روشن کنید ممنون میشم.

سلام

منم همین برداشتی که شما دارید رو بهش معتقدم

من فکر میکنم خدا بیشتر به نیات واخلاص توجه میکنه

از خیلی از ایه های قران میشه برداشت کرد که خدا کار خوب یک انسان رو به صرف مسلمان نبودنش نفی و رد نمی کنه در ایه 17 سوره حج خدا میفرماید  
سانى كه یهودى شدند و صابئى‏ها و مسیحیان و زرتشتیان و كسانى كه شرك ورزیدند البته خدا روز قیامت میانشان داورى خواهد كرد زیرا خدا بر هر چیزى گواه است (۱۷)

این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه

یک فردی مثل گاندی با این که بت پرست بود ولی من فکر میکنم پیش خدا قرب داره شاید بت پرست بودنش از روی عناد وستیز نبوده و فقط در پیدا کردن مصداق واقعی معبود دچار اشتباه شده فرق هستش بین انسانی که عمدا و از روی اگاهی کفر میورزه با انسانی که ناآگاهانه این کار رومیکنه

با سلام به دوست گرامی
یک چیز در اینجای بحث وجود دارد و آن اینکه هر پیامبری برای قوم و مردمی مبعوث شده اند(فرمول کلی)

خوب آیا با اینکه خود رسولان اذعان کرده اند که دین آنها بوسیله رسولان دیگر کامل میشه و اصلا بعد از آنها پیامبران دیگر می آیند در این صورت قضیه چی میتونه باشه؟

منظورم این است که مثل الان که رسول آخر برای همه عالمیان مبعوث شده(البته دلایل قرآنی و روایی در این مورد یقین آور هم هستش) آیا خداوند بر اساس دین آخر قضاوت و حکم میکند و یا یر اساس دین های قبلی؟؟آخه دین و آیین های قبلی مختص آن قوم و آن عصر بوده و وقتی سخن از خاتمیت پیامبری گفته میشود که هم آخرین دین را البته برای بشر و هم اکمال ادیان قبلی را اذعان میکند جریان چجوری میشود با این برداشت و نتیجه گیری که شما گرامی از آیه مورد نظر  کردید به این که (این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه)؟؟!!
موفق باشید

فکر کنم این ایه برای جواب به شما کافی باشه

إِنَّ الَّذِینَ ءَامَنُوا وَ الَّذِینَ هَادُوا وَ النَّصرَى وَ الصبِئِینَ مَنْ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَ الْیَوْمِ الاَخِرِ وَ عَمِلَ صلِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَ لا خَوْفٌ عَلَیهِمْ وَ لا هُمْ یحْزَنُونَ

بدرستی كسانیكه مومنند و كسانیكه یهودی و نصرانی و صائبی هستند هركدام بخدا و دنیای دیگر معتقد باشند و كارهای شایسته كنند پاداش آنها پیش پروردگارشان است نه بیمی دارند و نه غمگین شوند

 با سلام
دوست گرامی محل شاهد را که دال بر مدعاتون دارد را یک خورده واضحتر بیان کنید
ممنون
من   , howraman
من - 12:35 1388/11/7
21
نقل قول از : یوسف ...

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : فرشته .

سلام وقتی این بحثو خوندم ذهنم درگیر سوالی که قبلا داشتم شد و اون را دوباره برام یادآور کرد.

در جایی از قرآن یعنی در سوره بقره آیه 62 نوشته شده: هر مسلمان و یهود و نصارا و ستاره پرست که از روی حقیقت به خدا و روز قیامت ایمان آورده و نیکوکاری پیشه کند البته از خدا پاداش نیک یابد.

من برداشتم از این آیه این بود که هر کسی با هر دینی اگر به خدا ایمان داشته باشه نزد خدا پاداش داره.

برای ای آیه چه توضیحی هست؟

یا مثلا چوپانی که به بیان خودش با خدا راوز ونیاز میکرد و از نظر حضرت موسی راه درستی را برای عبادت خدا پیش نگرفته بود اما عبادت آن چوپان نزد خدا با ارزش بود.

البته شاید مورد دوم  یه کم خارج از بحث باشه ولی به هرحال اگه کمی منو روشن کنید ممنون میشم.

سلام

منم همین برداشتی که شما دارید رو بهش معتقدم

من فکر میکنم خدا بیشتر به نیات واخلاص توجه میکنه

از خیلی از ایه های قران میشه برداشت کرد که خدا کار خوب یک انسان رو به صرف مسلمان نبودنش نفی و رد نمی کنه در ایه 17 سوره حج خدا میفرماید  
سانى كه یهودى شدند و صابئى‏ها و مسیحیان و زرتشتیان و كسانى كه شرك ورزیدند البته خدا روز قیامت میانشان داورى خواهد كرد زیرا خدا بر هر چیزى گواه است (۱۷)

این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه

یک فردی مثل گاندی با این که بت پرست بود ولی من فکر میکنم پیش خدا قرب داره شاید بت پرست بودنش از روی عناد وستیز نبوده و فقط در پیدا کردن مصداق واقعی معبود دچار اشتباه شده فرق هستش بین انسانی که عمدا و از روی اگاهی کفر میورزه با انسانی که ناآگاهانه این کار رومیکنه

با سلام به دوست گرامی
یک چیز در اینجای بحث وجود دارد و آن اینکه هر پیامبری برای قوم و مردمی مبعوث شده اند(فرمول کلی)

خوب آیا با اینکه خود رسولان اذعان کرده اند که دین آنها بوسیله رسولان دیگر کامل میشه و اصلا بعد از آنها پیامبران دیگر می آیند در این صورت قضیه چی میتونه باشه؟

منظورم این است که مثل الان که رسول آخر برای همه عالمیان مبعوث شده(البته دلایل قرآنی و روایی در این مورد یقین آور هم هستش) آیا خداوند بر اساس دین آخر قضاوت و حکم میکند و یا یر اساس دین های قبلی؟؟آخه دین و آیین های قبلی مختص آن قوم و آن عصر بوده و وقتی سخن از خاتمیت پیامبری گفته میشود که هم آخرین دین را البته برای بشر و هم اکمال ادیان قبلی را اذعان میکند جریان چجوری میشود با این برداشت و نتیجه گیری که شما گرامی از آیه مورد نظر  کردید به این که (این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه)؟؟!!
موفق باشید

فکر کنم این ایه برای جواب به شما کافی باشه

إِنَّ الَّذِینَ ءَامَنُوا وَ الَّذِینَ هَادُوا وَ النَّصرَى وَ الصبِئِینَ مَنْ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَ الْیَوْمِ الاَخِرِ وَ عَمِلَ صلِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَ لا خَوْفٌ عَلَیهِمْ وَ لا هُمْ یحْزَنُونَ

بدرستی كسانیكه مومنند و كسانیكه یهودی و نصرانی و صائبی هستند هركدام بخدا و دنیای دیگر معتقد باشند و كارهای شایسته كنند پاداش آنها پیش پروردگارشان است نه بیمی دارند و نه غمگین شوند

من   , howraman
من - 12:31 1388/11/7
20
نقل قول از : موج .

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : موج .

نقل قول از : *Humanity *

نقل قول از : فرشته .

سلام وقتی این بحثو خوندم ذهنم درگیر سوالی که قبلا داشتم شد و اون را دوباره برام یادآور کرد.

در جایی از قرآن یعنی در سوره بقره آیه 62 نوشته شده: هر مسلمان و یهود و نصارا و ستاره پرست که از روی حقیقت به خدا و روز قیامت ایمان آورده و نیکوکاری پیشه کند البته از خدا پاداش نیک یابد.

من برداشتم از این آیه این بود که هر کسی با هر دینی اگر به خدا ایمان داشته باشه نزد خدا پاداش داره.

برای ای آیه چه توضیحی هست؟

یا مثلا چوپانی که به بیان خودش با خدا راوز ونیاز میکرد و از نظر حضرت موسی راه درستی را برای عبادت خدا پیش نگرفته بود اما عبادت آن چوپان نزد خدا با ارزش بود.

البته شاید مورد دوم  یه کم خارج از بحث باشه ولی به هرحال اگه کمی منو روشن کنید ممنون میشم.

سلام

منم همین برداشتی که شما دارید رو بهش معتقدم

من فکر میکنم خدا بیشتر به نیات واخلاص توجه میکنه

از خیلی از ایه های قران میشه برداشت کرد که خدا کار خوب یک انسان رو به صرف مسلمان نبودنش نفی و رد نمی کنه در ایه 17 سوره حج خدا میفرماید  
سانى كه یهودى شدند و صابئى‏ها و مسیحیان و زرتشتیان و كسانى كه شرك ورزیدند البته خدا روز قیامت میانشان داورى خواهد كرد زیرا خدا بر هر چیزى گواه است (۱۷)

این نشون میده که خدا جدا از اینکه چه کسی چه دینی داشته دربارشون قضاوت میکنه

یک فردی مثل گاندی با این که بت پرست بود ولی من فکر میکنم پیش خدا قرب داره شاید بت پرست بودنش از روی عناد وستیز نبوده و فقط در پیدا کردن مصداق واقعی معبود دچار اشتباه شده فرق هستش بین انسانی که عمدا و از روی اگاهی کفر میورزه با انسانی که ناآگاهانه این کار رومیکنه


با سلام .

دوست عزیز میشه بفرمایید كه در این صورت كار پیامبران  چیه ؟؟ و برای چی آمده اند . اگر هر كس بر اساس نیت و خواست خود خدا را عبادت بكند فكر نمیكنید كه كار پیامبران بیهوده میشه ؟؟؟

سلام

ببینید مشکل شما اینه که فکر میکنید پیامبرا اومدن که مو به مو درخواست های خودشون رو ازمون بخوان و ما هم با دقت و وسواس اینا رو انجام بدیم

در ضمن من ربط اومدن پیامبرا با اون حرف هایی که زدم رو متوجه نمیشم فکر نمیکنم تناقضی با هم داشته باشن

من تمام حرف هایی که میزنم رو برا تک تک شون از قران آیه دارم


یكی از تناقضات این است كه شما میگین اصل نیت است من هم میگم مثلا در نیت ابوجهل خدا همان بت است و در نیت خود ثابت قدم بود الان به نظر شما درست است و خداوند به آن پاداش خواهد داد .؟؟؟

ببین دوست عزیز وقتی میگن نیت شما به این نکته توجه نمیکنید که نیت باید پاک سالم به دور از غرض و عناد باشه اینجا اگه بخوام این رو توضیح بدم باید بیام مقوله کفر رو تبیین کنم اون ابوجهلی که شما میگید اگه بعد از اینکه متوجه شده که پیامبر حقه دین اسلام حقه و به حقانیتش کاملا پی برده وبعد از این پی بردن باز هم بیاد بتش رو بپرسته اون دیگه شامل حرف من نمیشه چون آگاهانه کفر ورزیده ولی تو این زمانه که هزاران فرقه و الندیشه و مذهب به وجود اومده وهمه هم ادعای درستی میکنن معلومه که اون حق برامون آشکار نیست پس یه نفر که بت میپرسته شاید به خاطر اینه که چهره واقعی دین براش اشکار نشده و هیچ راهی هم نیست که بهش پی ببره تو این مورد میشه عذر رو قبول کرد
کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.