userinfo close

  ,

فیزیک


physicsfans

تاسیس: 30 دی 1383  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: شادمهر حسینی - معاونان
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
37
173
91/1/29 (11:07)
53
207
90/7/13 (22:06)
22
72
91/2/11 (16:58)
333
2711
90/10/28 (13:13)
3
62
90/7/2 (16:09)
6
101
91/2/28 (11:11)
4
85
91/2/13 (18:09)
52
191
90/9/26 (15:07)
7
132
90/9/11 (18:45)
2
99
90/7/27 (19:18)
1
78
90/7/25 (15:18)
10
34
91/2/11 (16:29)
20
113
90/12/6 (19:08)
1278
7709
90/1/31 (00:41)

عنوان بحث :: این بحث را 8 نفر دنبال می کنند.

شادمهر حسینی , lovetoyou
شادمهر حسینی - 00:14 1390/07/5

کشف بالاتر از سرعت نور ، ناراحتی یا خوشحالی انیشتین؟

دانش > دانش‌های بنیادی  - دانشمندان پروژه اوپرا نوترینوهایی را ردیابی کرده‌اند که با سرعتی بیش‌تر از سرعت نور در خلأ از سرن به ایتالیا رسیده‌اند. آیا مهم‌ترین اصل بنیادی فیزیک نوین نقض شده است؟

ذوالفقار دانشی: شب گذشته، انتشار مقاله‌ای آنلاین در پایگاه‌های خبری علمی زلزله‌ای در دنیای فیزیک به‌پا کرد. آنتونیو اردیتاتو و همکارانش در آزمایشگاه OPERA واقع در ایتالیا اعلام کرده‌اند بیش از 2 سال است ذرات نوترینوی تولیدشده در شتاب‌دهنده‌های سرن را ردیابی می‌کنند و 16هزار مورد را ثبت کرده‌اند که این ذرات سریع‌تر از سرعت نور به این آزمایشگاه می‌رسند. هرچند این موضوع با شک و تردید بسیاری از فیزیک‌دانان جهان روبرو شده، اما کنفرانسی اضطراری امروز در سرن برگزار خواهد شد تا نتایج این تحقیق در آن ارایه شود.

نوترینوهای پرسرعت
laboratory_sign_at.jpgبه گزارش نیچر، آزمایشگاه اوپرا (مخفف عبارت Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus) در آزمایشگاه ملی گرن‌ساسو ایتالیا و درعمق 1400 متری زمین واقع شده و هدف از آن، بررسی ذرات نوترینو است. نوترینو، ذره‌ای زیراتمی است که 80سال از کشف آن می‌گذرد و از آن‌جاکه به‌ندرت با ماده واکنش می‌دهد، اطلاعات کمی درمورد آن وجود دارد. این ذره جرم فوق‌العاده اندکی دارد، به انواع مختلفی در طبیعت وجود دارد و به‌تازگی مشخص شده که از نوعی به نوع دیگر تبدیل می‌شود. آشکارسازهای اوپرا وظیفه داشتند بررسی تبدیل نوترینوهای میون تولیدشده در سرن را به نوترینوهای تاو بررسی کنند.

به گفته دکتر اردیتاتو، گروه اوپرا فاصله 730 کیلومتری آشکارساز تا سرن (در نزدیکی ژنو سوییس) را با دقت کمتر از 20 سانتی‌متر اندازه‌گیری کرده و با استفاده از ساعت‌های اتمی، دقت زمان‌سنجی خود را به کمتر از 10 نانوثانیه (هر ثانیه برابر یک میلیارد نانوثانیه است) رسانده‌اند. طی 2 سال آزمایش، آن‌ها 16هزار ذره نوترینو را ثبت کرده‌اند که 60 نانوثانیه زودتر از زمانی که نور این مسافت را با سرعت 299,782,458 متر بر ثانیه طی می‌کند، به آشکارساز رسیده‌اند. از نظر محاسبات آماری، این اختلاف شش برابری آن‌قدر معتبر هست که به‌عنوان کشفی جدید مطرح شود.

اما چرا این موضوع تا این اندازه مهم است؟ آلبرت اینشتین در سال 1905 نظریه نسبیت خاص خود را بر اساس 2 اصل بنا کرد، یکی اصل نسبیت و دیگری اصل بالاترین سرعت که می‌گفت «سرعت نور در خلاء یعنی 299,782,458 متر بر ثانیه حد بالایی سرعت‌هاست و تمام ناظران لَخت (ناظرانی که شتابی به آنها اعمال نمی‌شود) آن‌را به یک مقدار اندازه‌گیری می‌کنند. نظریه نسبیت خاص تاکنون بارها و بارها آزمایش شده و تمام پیش‌بینی‌های آن با دقت مثال‌زدنی تایید شده است. حال سوال اینجاست که اگر نتایج آزمایش اوپرا تایید شود، آیا این اصل بنیادی نقض خواهد شد؟

این اولین بار نیست
البته این اولین بار نیست که چنین چیزی مطرح می‌شود. در سال 2007 / 1386، آزمایشMINOS در مینه‌سوتای آمریکا که ذرات نوترینوی تولیدشده در فرمی‌لب را جستجو می‌کرد، به نتایج مشابهی رسید؛ اما از آن‌جا که اندازه‌گیری فاصله در آن آزمایش به‌مقدار کافی دقیق نبود و خطای آزمایش در مقایسه به نتایج بسیار بالا بود، اهمیت چندانی به نتایج آن داده نشد.

به گزارش پایگاه خبری فیزاورگ، برای آن‌که نتایج آزمایش اوپرا تایید شود، چند آزمایشگاه دیگر باید این آزمایش‌ها را تکرار و به همین نتیجه برسند. در حال حاضر، فقط دو مرکز روی زمین توانایی چنین آزمایشی را دارند، یکی فرمی‌لب (آزمایشگاه ملی فرمی در ایالات متحده) و دیگری تاسیسات آزمایشگاه هسته‌ای ژاپن که پس از زلزله و سونامی اسفند 1389 در شرایط مناسبی قرار ندارد. مشکل اینجاست که ابزارهای اندازه‌گیری فاصله در فرمی‌لب از دقت لازم برای دست‌یابی به دقت آزمایش اوپرا برخوردار نیستند و شاید یکی‌دو سالی طول بکشد تا این آزمایش در آنجا تکرار شود.

آیا نسبیت خاص نقض شده است؟
امروز، کنفرانسی در آزمایشگاه هسته‌ای اروپا، سرن برگزار می‌شود و گروه ایتالیایی نتایج منجر به اعلام این کشف را با جزئیات کامل اعلام خواهند کرد. فیزیک‌دانان نیز از سراسر جهان خود را به این کنفرانس رسانده‌اند تا موضوع را با دقت بررسی کنند و شاید بهتر باشد پیش از هر اظهار نظری تا پایان کنفرانس امروز صبر کرد؛ اما دانشمندان احتمالات مختلفی را مطرح کرده‌اند.

در شرایطی که برخی این احتمال را می‌دهند که نتایج آزمایش درست باشد و نوترینوها واقعا با سرعتی بیش‌از سرعت نور در خلا حرکت کرده‌اند، برخی دیگر به نتایج آزمایش‌های متعددی اشاره می‌کنند که هیچ نشانه‌ای از ذرات با سرعت بالاتر دیده نشده است. یکی از قابل‌توجه‌ترین این آزمایش‌ها، ابرنواختر 1897A در ابرماژلانی بزرگ بود (در فاصله 170هزار سال‌نوری از زمین) که در سال 1987 / 1366 اتفاق افتاد. اگر واقعا ذرات نوترینو با سرعتی بیش‌تر از سرعت نور حرکت کنند، نوترینوهای این انفجار می‌بایست سال‌ها قبل‌تر از مشاهده انفجار به زمین می‌رسید و آشکارسازهای متعدد در سراسر جهان آن‌ها را ثبت می‌کرد، درحالی‌که علایم ثبت‌شده در آشکارسازهای فیزیک هسته‌ای و تلسکوپ‌ها فقط چند ساعت باهم اختلاف داشت که دلایل آن هم مشخص است.

برخی دیگر از دانشمندان، این نتایج را به وجود ابعاد بالاتر ارتباط می‌دهند، این‌که ذرات نوترینوی تولیدشده در سرن با استفاده از ابعاد بالاتر و از مسیری کوتاه‌تر (!) به آشکارساز اوپرا رسیده‌اند و بدین تریب بدون شکستن محدودیت سرعت نور این نتیجه را رقم زده‌اند.

گروه دیگر نیز معتقدند این آزمایش احتمالا با خطایی سیستماتیک مواجه شده که به این نتیجه غیرقابل قبول منجر شده است!

 

به نظر شمـــــا اگر آلبرت انیشتین زنده بود و با خبر می شد از اینکه نظریه ای که ارائه کرده است در آستانه ی نقض است  ، خوشحال می شد یا نــــاراحت ؟

  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
رامین فیاض , raminfayaz
رامین فیاض - 16:58 1391/02/11
22

سرعت نور طبق رابطه ماکسول برابر است با

K

 تقسیم بر رادیکال

µ0Є0

 و این یعنی سرعت نور مستقل از حرکت ناظر و صرفا به قابلیت گذردهی الکتریکی و مغناطسسی محیط بستگی دارد

در خلاء این مقدار بیشترین مقدار

 یعنی همان عدد معروف میشود

 و خالی تر از خلاء باید داشته باشید که بیشتر از این سرعت داشته باشید 

ملاحظه میکنید که این اندازه گیری خطا اعلام شد

خیالتان راحت باشد

 نظریه آلبرت ممکن است کاملتر شود ولی رد نمیشود

چون ریاضیات با کسی شوخی ندارد

رامین نام خانوادگی خارج نت میگم , r1356r
21
من اصلاموافق نیستم دربحث فیزیک مراجعه به دین واعتقادات کرد............خواهشامامیخواهیم بحث علمی بکنیم نه دینی!!!
یادمون نره غیرممکن وجودنداره فقط این باورماست که محالش میکند!!!!!!!!!!!!!!!کسی که دنبال حقیقت هست هرگزناراحت نمیشودحتی به ضررش باشد

امیر بهرامی , iri_pilot
امیر بهرامی - 22:52 1390/12/16
20

این نظریه رد شد

مسئولان پروژه اعلام کردند که اشتباهی صورت گرفته و چنین سرعتی وجود ندارد

 

اخبار هم اینو اعلام کرد

پندار پارسی , editmysoftwer
پندار پارسی - 20:57 1390/10/16
19
تفسیر دوستمون از آیه اشتباهه . ایه قران گفته سنت الهی قابل تبدیل نمی باشد نگفته نظریه(هنوز قانون نشده«نظریه مرحله پست تر از قانون است») انیشتین قابل تبدیل نمی باشد

آیا جناب انیشتین به امکانات و علمی که الان در دست داریم دسترسی داشت آیا فصلی بنام کوانتوم در آن زمان باز بود؟

خاطر نشنان میکنم در قرن 19 میلادی بعضی دانشمندان اروپا ادعا داشتند علم به حد نهایت رسیده و قوانین فیزیک کامل شده !
پندار پارسی , editmysoftwer
پندار پارسی - 20:54 1390/10/16
18
نقل قول از : مصطفی رزاقی

با سلام خدمت دوست گرامی این ادعای مضحک را بنده هم شنیدم این افراد بخصوص بنگاه دروغ پراکنی استعمار پیر(BBC) سعی در مخدوش نشان دادن نظریه نسبیت انیشتین فقید که تاکیدی بر احادیث ائمه معصومین (ع)است دارند و لیکن این مطلب را هیچ کدام ازمرا کز معتبر بین المللی تائید نکردند همگی این مطلب را یک اشتباه ناشی از دستگاه های اندازه گیری قلمداد نمودند واین خبر را تکذیب نمودند.
استاد انیشتین ایمان داشت که قوانینی که خدا بر جهان حاکم نموده به هیچ عنوان قابل تغییر وتبدیل نمی با شد کما اینکه قرآن شریف می فرماید :

فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِیلًا وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِیلًا   «فاطر/43»
 هرگز برای سنت خدا تبدیل نخواهی یافت، و هرگز برای سنت الهی تغییری نمی‌یابی! ............................
  این بزرگترین انحراف و خطر برای دین مبین اسلامه به این میگن علم دینی .یعنی علمی که با تجربه و آزمون و خطا بدست اومده رو وجهه دینی و روحانی بدیم و تقدس زایی کنیم تا حرفمون رو کسی رد نکنه . من تا بحال ندیدم و نخوندم جایی که انیشتن اینمقدار به آیات قران استناد کرده باشه

اما این راهی که میروید آخرش به کلیسای قرون وسطی ختم خواهد شد

دین علمی یعنی همانی که آقای عباسی با قدرت هر چه تمام تر میکوبدش!
دین علمی یعنی مرگ گالیله
دین علمی یعنی دویست سال بعد از مسیحیت که یک دین الهی بود جز پوسته ای با درون ماییه سکولار و فساد و فحشا باقی نماند

من بشدت مخالفم و استنادم به تمامی مراجع تقلید و نظریه پردازان اصلی این  دین است

اگر یک چیزی را به دین بستیم و دو سال بعد خطایش ثابت شد میگویند دین مشکل داشته .

اما اگر علم دینی شد . راه نجات و سعادت بشر را می یابیم . علم دینی شود از مظاهر مدرنیته و فساد غرب به تعالی مدینه فاضله اسلام خواهیم رسید

بین دین علمی و علم دینی زمینی تا آسمان راه است

مراقب باشیم که از نشانه های علمی قرآن و اعجاز های آن برای تقویت قلوب بهره ببریم نه انکه آن را اصل و دلیل برای قبول دین حساب کنیم .اگر اینطور ببینیم . بسیار بسیار راه گشا خواهد بود . آنقدر نشانه های علمی در قرآن مابعد ما موجود است که ما هم نتواستیم از ادراکش . اما این نشانه ها اصل نیستند در ایمان به خدا.

برای توضیحات کامل این مبحث به علم دینی و دین علمی آقای حسن عباسی مراجعه کنید
ناهید کمال الدینی , nahid25
17

با سلام و عذر خواهی پیشاپیش از دوستان عزیز بابت شکستن فضای علمی کلوب:

از انیشتن می پرسن: "دلار چنده؟"

می گه: "الآن؟... یا... الآن؟"
( دلم نیومد نگم )

محمدرضا   , minabsky
محمدرضا - 13:26 1390/10/14
16

مباحث علمی رو دینیش نکنین یعنی چی ؟

(غلبط الروم فی ادنی الارض) اول سوره رومه می دونین ادنی یعنی چی ؟ یعنی پست ترین ...ادنی الارض یعنی پایین ترین زمین ...الان کشف کردن که جایی که جنگ اسلام و روم بوده پست ترین سطح زمینه

احسان نعمت الهی , photoelectron
احسان نعمت الهی - 10:06 1390/10/13
15
نقل قول از : مصطفی رزاقی

با سلام خدمت دوست گرامی این ادعای مضحک را بنده هم شنیدم این افراد بخصوص بنگاه دروغ پراکنی استعمار پیر(BBC) سعی در مخدوش نشان دادن نظریه نسبیت انیشتین فقید که تاکیدی بر احادیث ائمه معصومین (ع)است دارند و لیکن این مطلب را هیچ کدام ازمرا کز معتبر بین المللی تائید نکردند همگی این مطلب را یک اشتباه ناشی از دستگاه های اندازه گیری قلمداد نمودند واین خبر را تکذیب نمودند.
استاد انیشتین ایمان داشت که قوانینی که خدا بر جهان حاکم نموده به هیچ عنوان قابل تغییر وتبدیل نمی با شد کما اینکه قرآن شریف می فرماید :

فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِیلًا وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِیلًا   «فاطر/43»
 هرگز برای سنت خدا تبدیل نخواهی یافت، و هرگز برای سنت الهی تغییری نمی‌یابی!

وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِیلًا  «الإسراء/77»
 و هرگز برای سنت ما تغییر و دگرگونی نخواهی یافت!
بااین اعتقاد استاد انیشتین ثابت نمود سرعت نور یکی از ثابت های بنیادین فیزیک( مجوز Creative Commons Attribution/Share-Alike ) می باشد و حد نهایی سرعت در  عالم ماده است(بدون تغییر وتبدیل) که به این وسیله تعداد زیادی ازاحادیث نهج البلاغه و بحار انوار به خصوص حدیث معراج را به جهت فیزیکی اثبات نمود .ان شاالله ما این مطالب را بطور کامل توضیح خواهیم داد .
حال نظر شمارا به تکذیب خبر ذرات سریعتر از نور از سایت های مهم  جلب می کنم.
 
پس اگر شنیدی که کسی چنین ادّعا کرد که در محیط و شرایط جهان ما، به سرعتی مافوق سرعت نور دست یافته، بدانکه این شخص، یکی از این چند تن بیشتر نیست: یا دروغ میگوید؛ یا به دنبال شهرت و جایزه واعتبارست؛یا بیسواد است و عنوان فیزیکدان را بخود بسته؛ و یا از دو اصل مسلّم و ثابت “درصد خطای حسّی” و “درصد خطای فیزیکی واقعی” بی خبر و غافلست و چنین خیال کرده که به چنان چیزی دست یافته است!!…)

سایت «اینشتین واسلام»

اما گروه ایکاروس، گروه دیگری از فیزیکدانان در گرن ساسو اکنون ادعا کرده اند که محاسبات آنها بر روی انرژی نوترینوها در هنگام رسیدن به گرن ساسو با آنچه دیگر فیزیکدانان اعلام کرده اند در تقابل است. این تیم در وب سایت انتشار نتایج آشکارساز اوپرا اعلام کردند یافته های آنها ادعای سرعت بالاتر از نور نوترینوها را رد می کند.

به اعتقاد آنها در صورتی که نوترینوها تنها کمی بیشتر از سرعت نور حرکت می کردند باید تا زمان رسیدن به آشکار ساز اوپرا در گرن ساسو انرژی خود را از دست می دادند. همچنین پرتوهای نوترینویی که در آزمایشهای این محققان مورد استفاده قرار گرفتند، از طیف انرژی برابر با سرعت برابر نور برخوردار بوده اند نه بیشتر از سرعت نور.

"توماس دوریگو" محقق سرن و لابراتوار فرمی معتقد است نتایج به دست آمده توسط ایکاروس کاملا ساده و قاطعانه است وی معتقد است اختلاف میان سرعت نوترینوها و سرعت نور نمی تواند به بزرگی باشد که محققان در آشکارساز اوپرا آن را مشاهده کرده اند.

بر اساس قانون نسبیت خاص انیشتین، هیچ چیز توانایی حرکت سریعتر از نور را ندارد، ایده ای که اساس و بنیان علوم کیهانی و فیزیکی را تشکیل داده است از این رو انتشار خبر وجود ذراتی که سریعتر از نور حرکت می کنند انتقادات شدیدی را به همراه داشت.

http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=1465283 

خبرگزاری مهر - سرویس فناوریهای نوین: محققان در گرن ساسو شواهدی را به دست آوردند که نشان می‌دادند نوترینوها می‌توانند سریعتر از نور حرکت کنند. شخصا دقت این نتایج را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

- دیوید اوانز سخنگوی بریتانیا در آشکارساز آلیس: دانشمندانی که در این مطالعه حضور داشتند در محاسبات خود دقت زیادی کردند و خطاهای احتمالی را در نتایج خود مورد بررسی بسیار دقیق قرار دادند. با این همه من هنوز فکر می‌کنم نتایج به دست آمده خطای محاسباتی باشد که احتمالا به واسطه فاصله‌ای که میان محل تولید نوترینوها در سرن و محل ردیابی آنها در گرن ساسو وجود دارد و یا به دلیل هماهنگ‌سازی ساعتهایی که تفاوت‌های زمانی را محاسبه می کنند رخ داده است.

دلیل من برای اشتباه دانستن نتایج این است که نتایج به دست آمده از این آزمایش، نتایج موجود از مطالعات پیشین را نقض می‌کند. برای مثال زمانی که یک ابرنواختر در سال 1987 منفجر شد نوترینوهای به وجود آمده از این انفجار سه ساعت پیش از اینکه نور ناشی از انفجار به زمین برسد در ردیاب‌های زمین دریافت شدند. این به آن خاطر است که نوترینوها می‌توانند بلافاصله از انفجار به بیرون فوران کنند اما خروج نور از انفجار ابرنواختری سه ساعت زمان نیاز خواهد داشت.

در صورتی که نتایج اخیر به دست آمده در گرن ساسو درست بودند نوترینوها چهار یا پنج سال زودتر رصد شده بودند که البته همچین چیزی رخ نداده است.

* به صورت عملی یا نظری چگونه می‌توان سریعتر از نور حرکت کرد؟

- نظریه نسبیت انیشتین طی بیش از پنجاه سال گذشته با دقتی بسیار بالا مورد آزمایش قرار گرفته و نشان داده که مطابقت کاملی با اطلاعات به دست آمده طی دیگر آزمایش‌ها دارد. تقریبا غیرممکن است که بتوان نظریه انیشتین را به این شکل تغییر داد که هم ذراتی وجود داشته باشند که سریعتر از نور حرکت می‌کنند و هم با اطلاعات به دست آمده از آزمایش‌های پیشین مطابقت داشته باشند.

http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1442602

یکی از فیزیک دانان مرکز سرن سازمان اروپایی برای تحقیقات هسته‌ای (CERN یا همان سرن) هم موافق است. او می‌گوید که نتایج بسیار مشکوکند چرا که تغییر عظیمی در علم ایجاد خواهند کرد ولی اضافه می‌کند که «ما سعی کرده‌ایم اشکال را پیدا کنیم ولی موفق نشده‌ایم. همه چیز به نظر درست است. چون این یک کشف اعجاب انگیز است، ما همه چیز را منتشر کرده‌ایم. ما سه سال کار کردیم و اندازه گرفتیم.»

http://www.rasekhoon.net/news/show-78311.aspx

س (بنا بر اینکه: هر جسم در هر مکان، جزئی است از آن مکان و تابع قوانین حاکم

برهمان مکان)؛ گمان بسیار باطلی خواهد بود اگر کسی بخواهد برای تفوّق بر سرعت

نور- که نِهایت سرعت فیزیکی مادّه است – این شیوه را پیشنهاد کند که : جسم درونی

جسمی دیگر، به همراه آن، با سرعت نور به جلو حرکت کند؛ مثلاً اینگونه:

light speed سرعت نور

light speed سرعت نور

x-large;">v(o) = c  , v(x) = c ,

x-large;">v(o) + v(x) = c + c = 2c (=600,000 km/s)!!

(= دو برابر سرعت نور!!)/ یعنی: سرعت کلّ مجموعۀ ” شیئ(ایکس)+ مکان(*1*)”

که می توان آن را این طور نمایش داد:

x-large;">v(k) = v(o) + v(x)

که سرعت مجموعه(*2*) برابراست با سرعت شیئ(ایکس) – فارغ از سرعت مکان

آن – به اضافۀ سرعت خود آن مکان.

ولی انصاف آن است که این فرمول فـقط در فضای “مکانیک نیوتونی” (= کلاسیک)

(= کلاسیک) صادق است ( نه در فضای مکانیک نِسبیّتی که سرعت نور را مُنتهای

سرعت هر چیز میداند)؛ مثلاً، شخصی که درون هواپیما به سمت جلو بـدود، سرعت

دویدن او به اضافۀ سرعت هواپیما شده و جلوتر رفته است؛ اما در”مکانیک نِسبیّتی”

صادق نیست؛ چون نسبیّت میگوید:”ظرفیّت سرعت مادّه تا حدّی رو به افزایش است

که تبدیل به ” نور” نشده باشد” . و چون: “هرجسم درهر چارچوب مکانی، جزئی از

همان مکان محسوب می شود” (پس) همین که “مکان” با ” سرعت نور” حرکت کرد

و مُبَدّل به “اجزاء نوری”(= فوتون) شد، دیگر آن اجزاء، فرصت و ظرفیّت سرعتی

بالاتر از این – ولو اندکی – را هرگز نخواهند یافت(و نمودار افزایش سرعت در این

نقطه ثابت باقی خواهد ماند).

بنابراین آنهایی که امیدوارند بتوانند بر سرعت مافوق نور دست یابند ، باید بفهمند که

چنین چیزی درفیزیک از مُحالات ریاضی بوده وغیرممکن است! بلی؛اگر از فیزیک

خارج شویم، در متافیزیک امکان پذیر است و خداوند بزرگ قدرت دارد که این “حدّ

و ظرفیت” را افزایش دهد، حتی به مراتب بسیار بالاتری؛ ولی ما(انسانها)، نه!

این همه تهجر؟!!! این همه تعصب برای چی؟؟؟؟
حداقل در دنیای تخیل نباید چیزی رو ناممکن دونست. باید به مرغ فکر اجازه بدی بال بزنه و پر بکشه  در دنیای علم و در دنیای تخیل.

بله حتی در سایتی آیه ای از قرآن دیدم که وقتی ارقامش رو در معادله نسبیت قرار میدی درست در میاد.
بقول اینشتین علم بدون دین لنگ است و دین بدون علم کور.

این ادعا مضحک نیست هرچند که اشتباهش معلوم شد.

سرعت بالای نور وجود داره. اما قابلیت ارسال اطلاعات رو نداره.
مائده م  , irandromeda
مائده م - 15:03 1390/09/26
14

الان بحث سره چیه آخه؟؟
دنشمندان GRAN SASSO تو ایتالیا گفتن كه اشتباهى رخ داده بوده و حرفشون رو بیچاره ها پس گرفتن

محمد آریایی , mamy72
محمد آریایی - 23:05 1390/09/10
13
به پست قبلی میگن تحجر !! ... خواهش می كنم علم و روش علمی رو دینی نكنید ... در ضمن در مباحث علمی ، منابعی مثل خبرگزاری مهر هیچ ارزشی نداره !!
مصطفی رزاقی , mostafarazaghi
مصطفی رزاقی - 12:08 1390/09/10
12
با سلام خدمت دوست گرامی این ادعای مضحک را بنده هم شنیدم این افراد بخصوص بنگاه دروغ پراکنی استعمار پیر(BBC) سعی در مخدوش نشان دادن نظریه نسبیت انیشتین فقید که تاکیدی بر احادیث ائمه معصومین (ع)است دارند و لیکن این مطلب را هیچ کدام ازمرا کز معتبر بین المللی تائید نکردند همگی این مطلب را یک اشتباه ناشی از دستگاه های اندازه گیری قلمداد نمودند واین خبر را تکذیب نمودند.
استاد انیشتین ایمان داشت که قوانینی که خدا بر جهان حاکم نموده به هیچ عنوان قابل تغییر وتبدیل نمی با شد کما اینکه قرآن شریف می فرماید :

فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِیلًا وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِیلًا   «فاطر/43»
 هرگز برای سنت خدا تبدیل نخواهی یافت، و هرگز برای سنت الهی تغییری نمی‌یابی!

وَلَا تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِیلًا  «الإسراء/77»
 و هرگز برای سنت ما تغییر و دگرگونی نخواهی یافت!
بااین اعتقاد استاد انیشتین ثابت نمود سرعت نور یکی از ثابت های بنیادین فیزیک( مجوز Creative Commons Attribution/Share-Alike ) می باشد و حد نهایی سرعت در  عالم ماده است(بدون تغییر وتبدیل) که به این وسیله تعداد زیادی ازاحادیث نهج البلاغه و بحار انوار به خصوص حدیث معراج را به جهت فیزیکی اثبات نمود .ان شاالله ما این مطالب را بطور کامل توضیح خواهیم داد .
حال نظر شمارا به تکذیب خبر ذرات سریعتر از نور از سایت های مهم  جلب می کنم.
 
پس اگر شنیدی که کسی چنین ادّعا کرد که در محیط و شرایط جهان ما، به سرعتی مافوق سرعت نور دست یافته، بدانکه این شخص، یکی از این چند تن بیشتر نیست: یا دروغ میگوید؛ یا به دنبال شهرت و جایزه واعتبارست؛یا بیسواد است و عنوان فیزیکدان را بخود بسته؛ و یا از دو اصل مسلّم و ثابت “درصد خطای حسّی” و “درصد خطای فیزیکی واقعی” بی خبر و غافلست و چنین خیال کرده که به چنان چیزی دست یافته است!!…)

سایت «اینشتین واسلام»

اما گروه ایکاروس، گروه دیگری از فیزیکدانان در گرن ساسو اکنون ادعا کرده اند که محاسبات آنها بر روی انرژی نوترینوها در هنگام رسیدن به گرن ساسو با آنچه دیگر فیزیکدانان اعلام کرده اند در تقابل است. این تیم در وب سایت انتشار نتایج آشکارساز اوپرا اعلام کردند یافته های آنها ادعای سرعت بالاتر از نور نوترینوها را رد می کند.

به اعتقاد آنها در صورتی که نوترینوها تنها کمی بیشتر از سرعت نور حرکت می کردند باید تا زمان رسیدن به آشکار ساز اوپرا در گرن ساسو انرژی خود را از دست می دادند. همچنین پرتوهای نوترینویی که در آزمایشهای این محققان مورد استفاده قرار گرفتند، از طیف انرژی برابر با سرعت برابر نور برخوردار بوده اند نه بیشتر از سرعت نور.

"توماس دوریگو" محقق سرن و لابراتوار فرمی معتقد است نتایج به دست آمده توسط ایکاروس کاملا ساده و قاطعانه است وی معتقد است اختلاف میان سرعت نوترینوها و سرعت نور نمی تواند به بزرگی باشد که محققان در آشکارساز اوپرا آن را مشاهده کرده اند.

بر اساس قانون نسبیت خاص انیشتین، هیچ چیز توانایی حرکت سریعتر از نور را ندارد، ایده ای که اساس و بنیان علوم کیهانی و فیزیکی را تشکیل داده است از این رو انتشار خبر وجود ذراتی که سریعتر از نور حرکت می کنند انتقادات شدیدی را به همراه داشت.

http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=1465283 

خبرگزاری مهر - سرویس فناوریهای نوین: محققان در گرن ساسو شواهدی را به دست آوردند که نشان می‌دادند نوترینوها می‌توانند سریعتر از نور حرکت کنند. شخصا دقت این نتایج را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

- دیوید اوانز سخنگوی بریتانیا در آشکارساز آلیس: دانشمندانی که در این مطالعه حضور داشتند در محاسبات خود دقت زیادی کردند و خطاهای احتمالی را در نتایج خود مورد بررسی بسیار دقیق قرار دادند. با این همه من هنوز فکر می‌کنم نتایج به دست آمده خطای محاسباتی باشد که احتمالا به واسطه فاصله‌ای که میان محل تولید نوترینوها در سرن و محل ردیابی آنها در گرن ساسو وجود دارد و یا به دلیل هماهنگ‌سازی ساعتهایی که تفاوت‌های زمانی را محاسبه می کنند رخ داده است.

دلیل من برای اشتباه دانستن نتایج این است که نتایج به دست آمده از این آزمایش، نتایج موجود از مطالعات پیشین را نقض می‌کند. برای مثال زمانی که یک ابرنواختر در سال 1987 منفجر شد نوترینوهای به وجود آمده از این انفجار سه ساعت پیش از اینکه نور ناشی از انفجار به زمین برسد در ردیاب‌های زمین دریافت شدند. این به آن خاطر است که نوترینوها می‌توانند بلافاصله از انفجار به بیرون فوران کنند اما خروج نور از انفجار ابرنواختری سه ساعت زمان نیاز خواهد داشت.

در صورتی که نتایج اخیر به دست آمده در گرن ساسو درست بودند نوترینوها چهار یا پنج سال زودتر رصد شده بودند که البته همچین چیزی رخ نداده است.

* به صورت عملی یا نظری چگونه می‌توان سریعتر از نور حرکت کرد؟

- نظریه نسبیت انیشتین طی بیش از پنجاه سال گذشته با دقتی بسیار بالا مورد آزمایش قرار گرفته و نشان داده که مطابقت کاملی با اطلاعات به دست آمده طی دیگر آزمایش‌ها دارد. تقریبا غیرممکن است که بتوان نظریه انیشتین را به این شکل تغییر داد که هم ذراتی وجود داشته باشند که سریعتر از نور حرکت می‌کنند و هم با اطلاعات به دست آمده از آزمایش‌های پیشین مطابقت داشته باشند.

http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1442602

یکی از فیزیک دانان مرکز سرن سازمان اروپایی برای تحقیقات هسته‌ای (CERN یا همان سرن) هم موافق است. او می‌گوید که نتایج بسیار مشکوکند چرا که تغییر عظیمی در علم ایجاد خواهند کرد ولی اضافه می‌کند که «ما سعی کرده‌ایم اشکال را پیدا کنیم ولی موفق نشده‌ایم. همه چیز به نظر درست است. چون این یک کشف اعجاب انگیز است، ما همه چیز را منتشر کرده‌ایم. ما سه سال کار کردیم و اندازه گرفتیم.»

http://www.rasekhoon.net/news/show-78311.aspx

س (بنا بر اینکه: هر جسم در هر مکان، جزئی است از آن مکان و تابع قوانین حاکم

برهمان مکان)؛ گمان بسیار باطلی خواهد بود اگر کسی بخواهد برای تفوّق بر سرعت

نور- که نِهایت سرعت فیزیکی مادّه است – این شیوه را پیشنهاد کند که : جسم درونی

جسمی دیگر، به همراه آن، با سرعت نور به جلو حرکت کند؛ مثلاً اینگونه:

light speed سرعت نور

light speed سرعت نور

x-large;">v(o) = c  , v(x) = c ,

x-large;">v(o) + v(x) = c + c = 2c (=600,000 km/s)!!

(= دو برابر سرعت نور!!)/ یعنی: سرعت کلّ مجموعۀ ” شیئ(ایکس)+ مکان(*1*)”

که می توان آن را این طور نمایش داد:

x-large;">v(k) = v(o) + v(x)

که سرعت مجموعه(*2*) برابراست با سرعت شیئ(ایکس) – فارغ از سرعت مکان

آن – به اضافۀ سرعت خود آن مکان.

ولی انصاف آن است که این فرمول فـقط در فضای “مکانیک نیوتونی” (= کلاسیک)

(= کلاسیک) صادق است ( نه در فضای مکانیک نِسبیّتی که سرعت نور را مُنتهای

سرعت هر چیز میداند)؛ مثلاً، شخصی که درون هواپیما به سمت جلو بـدود، سرعت

دویدن او به اضافۀ سرعت هواپیما شده و جلوتر رفته است؛ اما در”مکانیک نِسبیّتی”

صادق نیست؛ چون نسبیّت میگوید:”ظرفیّت سرعت مادّه تا حدّی رو به افزایش است

که تبدیل به ” نور” نشده باشد” . و چون: “هرجسم درهر چارچوب مکانی، جزئی از

همان مکان محسوب می شود” (پس) همین که “مکان” با ” سرعت نور” حرکت کرد

و مُبَدّل به “اجزاء نوری”(= فوتون) شد، دیگر آن اجزاء، فرصت و ظرفیّت سرعتی

بالاتر از این – ولو اندکی – را هرگز نخواهند یافت(و نمودار افزایش سرعت در این

نقطه ثابت باقی خواهد ماند).

بنابراین آنهایی که امیدوارند بتوانند بر سرعت مافوق نور دست یابند ، باید بفهمند که

چنین چیزی درفیزیک از مُحالات ریاضی بوده وغیرممکن است! بلی؛اگر از فیزیک

خارج شویم، در متافیزیک امکان پذیر است و خداوند بزرگ قدرت دارد که این “حدّ

و ظرفیت” را افزایش دهد، حتی به مراتب بسیار بالاتری؛ ولی ما(انسانها)، نه!

محمد آریایی , mamy72
محمد آریایی - 21:45 1390/08/8
11
لطفا از انیشتین بت نسازید
مگه همین انیشتین سال ها با نظریه فریمن و لومتر مخالفت نكرد؟

البته نباید به خاطر این بهش خورده گرفت ... قبلا پلانك رو مثال زدم ... چند مثال دیگه میزنم

همه گالیله رو به عنوان كسی كه با سنت های گذشتگان مبارزه كرد میشناسند ولی همین گالیله تو مقالاتش اون قدر بد با كسایی كه مخالف نظریه ارسطو در مورد ستاره های دنباله دار بودند برخورد كرد ، كه خیلی ها معتقدند اگه اون برخورد رو نداشت هیچ وقت محاكمه نمی شد !

در قرن 16و17 مدتی بحث سر محاسبه سرعت نور بود ... كاسینی چون خودش وقت نداشت با حمایت از رومتر (اگه اسمش رو اشتباه نكرده باشم) ازش خواست كه سرعت نور رو اندازه بگیره ... بعد از اینكه رومتر سرعت نور رو اندازه گرفت خود كاسینی در صف مخالفانش قرار گرفت !!

خداوندگار فیزیك نیوتون رو هم كه حتما شما خودتون داستان هاش رو شنیدید !!


لطفا دانشمندا رو همون طور كه هستن ببینید و ازشون بت نسازید
رضا برنجیان , azarbaijanle
رضا برنجیان - 19:19 1390/08/6
10
نقل قول از : رضا زمانی

به نظر من چون آلبرت انیشتین انسان علم دوستی بود نه تنها ناراحت نمی شد بلکه خوشحال هم می شد که حقیقت روشن تر شده است . اصلا شاید خودش می توانست نظریه اش را رد کند .


انیشتین بسیار خوشحاله که علم داره پیشرفت میکنه .....حالااگه هم خودش زنده بود شاید مثل دانشمندان بسیار دیگه اصلا خودش نظریه خودشو رد میکرد و اصلاح مینمود
حسین حزبه زاده , hosein_hazbehzadeh
حسین حزبه زاده - 11:38 1390/07/29
9

 طبق آخرین اخبار خداوند پس از اطلاع از کشف ذره ای که از نور سریع تر حرکت می کند، طی اقدامی فوری انیشتین را به جهنم منتقل کرد
عرفان اکبری , erfanbeautiful
عرفان اکبری - 14:17 1390/07/28
8
آره منم خوندم که یک فیزیکدان هلندی تونسته از اینشتین دفاع کنه متن کامل خبر رو در لینک زیر بخونید:
http://beach-physics.ir/post/348
کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.