userinfo close

  ,

فلسفه


phylosophy

تاسیس: 6 بهمن 1383  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: مدیر کلوب فلسفه - معاونان
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
0
826
86/12/11 (20:56)
277
2503
91/2/15 (20:38)
1431
6728
91/3/12 (23:09)
653
4500
91/3/11 (02:18)
170
1435
91/3/8 (21:37)
645
3153
91/3/3 (09:27)
469
2744
91/2/26 (12:00)
15
91
91/2/26 (11:57)
347
1578
91/2/12 (10:05)
38
191
91/2/8 (00:43)
71
671
91/2/4 (23:37)
47
304
91/1/24 (17:34)
575
2843
91/1/23 (02:32)
13
78
91/1/20 (22:20)
426
2810
91/1/20 (21:15)
28
86
91/1/19 (16:03)
16
127
91/1/8 (02:22)
195
952
90/12/25 (12:21)
11
121
90/11/25 (01:40)
3
24
90/11/11 (23:38)

عنوان بحث :: این بحث را 5 نفر دنبال می کنند.

پویا  , pouyarojan
پویا - 01:46 1390/01/23

قانون جذب علم است یا فلسفه؟

قانون جذب که خیلی مورد توجه قرار گرفته قانونی علمی است یا قانونی فلسفی؟

نظر کلی و تجربیات خودتون رو راجع به این قانون عنوان کنید که به درد همه بخوره

با سپاس

  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
فرزانه ای از یک خانه شرقی  , hernan_cortes
74
نقل قول از : میثم

در مورد آن محقق ژاپنی خودت برو توی Google سرچ کن ببین کی بوده.
 شاید اون وقتی که کلمه ی بسم اله روی آب تاثیر گذاشته، یه آدم با افکار مثبت کنار آب بوده.
در کل منظور این بود که قانون جذب حقیقت داره و کاملا علمیست. چون مغز و هر چیز دیگری بر اطراف خود تاثیر میزارن.
منابع رو یادم نیست  توی مجله خوندم. اما موسیقی میتونه آرایش مولکولی رو به هم بزنه یا مرتبش کنه. افکار مثبت هم همینطوری هستن. بعضی هاش رو به صورت تجربی حس کردیم.
سلام میثم.

دو سال پیش یک بار فرصت کردم از دبیر زیست شناسیم یک سوال بپرسم،که اینکه موسیقی چجوری به انسان ها کمک کرده. دبیر من هم بدون اینکه به فکر اعتقادات دینی با وقت کلاس باشه،برام توضیح داد که چند تاش رو برات تعریف می کنم.
اول اینکه در  بعضی از دامداری ها،برای افزایش شیر گاو ها ،برای آن ها موسیقی  بخش می کنند.مگر میشه   حتما چون باعث  هماهنگی سلول های مغزی میشه. در بعضی از بیمارستان ها هم برای بهبودی مریضی های جسمی از موسیقی استفاده میشه. خوب اینجا پرسیدم که آیا بر اجسام هم تاثیر دارد،گفت معتقدم که داره. من هم معتقدم که داره!
فرزانه ای از یک خانه شرقی  , hernan_cortes
73
سلام
قانون جذب، هامممم  ، می دونی، من بار ها و بار ها فیلم و کتاب های قانون جذب رو خوندم، در واقع یک اصلی را بیان می کند که همه آن می دانیم،فقط کمی راهنمایی کرده و برای اهداف تجاری ، یک خورده چربش کرده. در واقع یک قانون است. در یک کلام: اگر چیزی را می خواهی و آنرا تجسم کنی و برای آن تلاش کنی، به آن می رسی، همین.  همه فکر می کنن قانون جذب می گه برین تو رویا تا خواستتون براورده بشه.  اگر از نظر شخصی من می پرسی، به نظر من قانون جذب تنها راه رو روشن می کنه و هدف ما را معلوم می کنه،بقیش با  خود ماست. 

منتظر منتقدیم هستم.
موفق باشید!


پویا  , pouyarojan
پویا - 13:23 1390/10/15
72
نقل قول از : حسین چراغعلی

من  اصلا اسم اونرو قانون نمی گذارم بنظرم  اهداف سیاسی پشت این قضیه وجود داره

دوست عزیز منظورت از اهداف سیاسی چیه؟
آیا منظورت ماسون ها  هستند؟
پویا  , pouyarojan
پویا - 17:39 1390/09/15
71
با سپاس از بهمن عباسی عزیز
دوستان لطفا اگر با هم اختلاف سلیقه دارید به هم توهین نکنید.
فقط نظرتونو بفرمایید و قضاوت رو به خوانندگان بسپارید.
میثم  , kohnavard_a
میثم - 14:08 1390/08/25
70


حسین چراغعلی , hamrah_hamishegi
حسین چراغعلی - 20:59 1390/08/23
69
من  اصلا اسم اونرو قانون نمی گذارم بنظرم  اهداف سیاسی پشت این قضیه وجود داره
میثم  , kohnavard_a
میثم - 11:51 1390/07/23
68
سلام آقای هومن
چه چیزی اوقات شما را تلخ کرده که باعث شده اینگونه حرف بزنید؟
درسته که من به آقای عباسی تندی کردم (این را بگذارید به حساب بچگی ام،) اما در جواب دادن به ایشان از منطق دور نشده ام.

میثم  , kohnavard_a
میثم - 02:01 1390/06/31
67
در مورد آن محقق ژاپنی خودت برو توی Google سرچ کن ببین کی بوده.
 شاید اون وقتی که کلمه ی بسم اله روی آب تاثیر گذاشته، یه آدم با افکار مثبت کنار آب بوده.
در کل منظور این بود که قانون جذب حقیقت داره و کاملا علمیست. چون مغز و هر چیز دیگری بر اطراف خود تاثیر میزارن.
منابع رو یادم نیست  توی مجله خوندم. اما موسیقی میتونه آرایش مولکولی رو به هم بزنه یا مرتبش کنه. افکار مثبت هم همینطوری هستن. بعضی هاش رو به صورت تجربی حس کردیم.
میثم  , kohnavard_a
میثم - 01:41 1390/06/31
66
نمیدانم چرا شما عادت دارید صفات زشت خود را به دیگران نسبت دهید مثل همین باد معده ای که عرض کردید.
شما میفرمایید انتقاد من یک ادعای بی پایه و اساسه در حالی که جای دیگر میگویید: راست میگی جهان از بیت ها تشکیل نشده.
شما گفتی با محاصبه کردن تعداد زیادی بیت می توان سیب پدید آورد. بعد میگویی بیت نه، کیوبیت. انتقاد من که شما آن را بی پایه و اساسش می خوانی این بود که آیا فقط با محاصبه کردن بیت میتوان یک سیب را از هیچ پدید آورد؟  این ادعایی بود که شما داشتی.
حالا که بحث کیوبیت را مطرح کردی و حرفت را کلا عوض کردی و به جای معذرت خواهی، به درازگویی پرداختی تا کسی نفهمه چی داری میگی، باز این سوال مطرح میشه که آیا به وسیله ی کیوبیت ها میتوان از هیچ، سیبی پدید آورد؟
آیا انتقاد من همین نبود؟ قبلا در مورد کیوبیت خوانده بودم.توضیحات شما خوب بود اما نتیجه ای که از آن گرفتید نشان داد که هیچ به حرف های من توجه نکرده و اهمییت نداده اید. و مشخص که هدفتان فقط خرد کردن طرف مقابل است.
با استفاده از کیوبیت فقط میتوان نظیر سازی کرد.نه آنکه از هیچ، چیزی پدید آورد. چرا که هیچ، در دنیای ما وجود ندارد و فقط خدا میتواند از هیچ، چیزی پدید آورد.
و جای دیگر گفتی انتقاد من ادعای بدون ارائه ی شواهد علمیست.دقیقا کدام ادعا را میگویی؟ آیا منظورت همان ادعایی است که خودت هم تاییدش کردی؟(جهان از بیت ها تشکیل نشده)
شما در پست 64 کاملا بر خلاف پست های قبلی نوشته اید و ادعاهای جدیدی ارائه کردید که در تناقض با قبلی هاست.
این تناقض گویی شما نشان میدهد با دین، ستیزی متعصبانه دارید. چرا که برای حرف های منطقی من، شواهد علمی میخواهی در حالی که خودت هم تاییدشان میکنی! حالا بگو آیا من پشت عبای آخوندی پنهان شدم یا تو پشت سفسطه گری؟ تو حتی خودت رو هم میپیچونی. البته این مشکل همه ی آدم هاییست که فکر میکنند خیلی باهوشن.

بهمن ع , bahmanabc
بهمن ع - 15:42 1390/05/31
65

این موضوع حتی از نظر ریاضی هم اثبات شده: در یک سیستم محاسباتی کوانتومی، دستگاه محاسبه، با خود خروجی محاسبه یکی میشود! یعنی مثلا اگر ما بتوانیم با توجه به قانون مور در علوم کامپیوتر به مرز ترانزیستورهای کوانتومی برسیم، پس از آن دیگر پردازش مفهومی دودویی پیدا نخواهد کرد و وارد قلمرو فازی در ریاضیات محاسباتی میشویم. منظور از باگ، حشره یا یک نوع نقص نیست. باگ یعنی گره های اطلاعاتی که به قدر کافی پیچیده شده اند تا پدیده هوش در داخل هوش را بوجود بیاورند...

اتفاقا جهان از بیتها ساخته نشده و شما درست میگی: جهان از کیو بیت های یا کوانتوم بیت ها ساخته شده است که با بیت های کلاسیک فرق دارد. همین الان هم با استفاده از تشدید مغناطیسی هسته ای توانسته اند کامپیوترهای کوانتومی در آزمایشگاه راه بیاندازند که برخی محاسبات ساده را انجام میدهد، آنهم تنها از طریق مثلا 5 هسته اتمی! اگر با 5 کیوبیت بتوان چنین حجمی از محاسبات را انجام داد، به نظرت با رفع شدن موانع فنی وقتی تعداد کیوبیتها قابل پردازش به میلیونها و میلیارد ها کیوبیت برسد چه میشود؟ متخصص های نظریه اطلاعات کوانتومی نظیر ریچار سیف و ست لوید نشون دادن که در نهایت با رسیدن به آخرین سطح کوانتومی، کامپیوترها را نمیتوان کوچک تر کرد: چیزی که به لپ تاپ نهایی معروف شده است. وقتی لپ تاپ نهایی دست به شبیه سازی فرآیندهای مثلا خورشید بزند، از لحاظ فیزیکی نه تنها آنرا شبیه سازی کرده، بلکه اصلا خود آن عین خورشید است!! میتونی به مجله نیچر شماره 406 سال 2000 مراجعه کنی... مطلب چندان جدیدی نیست این موضوع...

طبق محاسبات سر انگشتی که انجام دادن یک لپ تاپ نهایی میتواند 10 به توان 31 بیت را ثبت کند!! این یعنی خیلی خیلی خیلی زیاد تر از تمام محاسبات انجام گرفته توسط بشر از ابتدا تا کنون!! ولی چقدر طول میکشه تا به همچین روزی برسیم؟! در بدبینانه ترین حالت پیش بینی شده 75 سال!

حالا ما در مورد سیب ها و لپ تاپ های نهایی صحبت کردیم؟ در مورد خود جهان چطور؟ ظرفیت محاسباتی کل جهان درصورتی که مثل لپ تاپ نهایی بیت های آنرا به نظم در آوریم چقدر است؟ به نظر شما از ابتدای پیدایش جهان در 14 میلیارد سال قبل چقدر محاسبه تا کنون جهان انجام داده است؟ بینهایت؟ خیر این عدد یک مقدار محدود است! محاسبات نشان میدهد که جهان در این 14 میلیارد سال 10 به توان 122 عملیات منطقی را انجام داده است (ست لوید).

به علاوه فرق است بین امکان محاسبه تعداد زیادی بیت، تا اینکه این بیت ها آرایش اسپین هسته ای اتمهای منگنز در یک میدان مغناطیسی متناوب باشند!! پیشنهاد میکنم به دو کتاب خوب در این زمینه مراجعه کنی: برنامه ریزی عالم اثر ست لوید و کشف رمز عالم نوشته چارلز سیف...

در ضمن انتقاد شما در واقع یک ادعای بدون ارائه شواهد علمی بوده در حالی که من منابع مختلفی را به شما معرفی کرد که شما حتی دنبال سرچ آن در اینترنت هم نرفتی... به علاوه شما میگویی "دانشمند ژاپنی ثابت کرد که نوشتن اسم های مختلف بر روی شیشه ی آب، تاثیراتی مختلفی بر آرایش مولکول های آن دارد". این دانشمند ژاپنی کیه؟ چی رو ثابت کرد؟ چطوری ثابت کرد؟ میشه اینو با ذکر منبع بیان کنید و از روی بخار معده سخنان نغز از خود متصاعد نکنید؟

کلمه بسم الله هم هیچ تاثیر در ملولکول های آب آشامیدنی ندارد مگر آنکه موج صوتی p از درون آن عبور کرده و دچار شکست شده و از طرف دیگر بیرون می آید... در این حالت مقداری انرژی بسیار بسیار کمی به آب منتقل میشود که در زمینه لرزش های نویزی پدیده های اطراف کاملا محود شده و مستحیل میگردد...

قبل از شروع هر تحقیقی و قبل از شروع هر نقدی باید مطالعه کرد، باید دید، باید پرسید، باید یاد گرفت ... وقتی صورت مساله برایت واضح شد میتونی مساله رو حل کنی... شما حتی صورت مساله رو هم هنوز درک نکردی... مطالعه کن بعد بیا سوالات درست بکن... یا حداقل یک خورده تعجب کن و بپرس در فلان زمینه که نفهمیدی میشه بیشتر توضیح بدید؟ به جای اینکه ندانسته های خودتو زیر عبای نقد آخوندی پنهان کنی، صادقانه قبول کن که یک چیزایی رو نمیدونی و بعد سعی کن بدونی...

باید شرم کنند، کسانی که بدون کم‌ترین تأمل و تفکر از پدیده‌های معجزه‌آسای علم و فن بهره می‌گیرند و سفیهانه از درک مضمون هوشمندانه آن عاجزند، همانند گاوی که از لذت نشخوار گیاهان برخوردار است ولی از علم ِ گیاه‌شناسی بی‌خبر است. آلبرت اینشتین

حسین زمانیان , daryaynoor
حسین زمانیان - 14:45 1390/05/24
64
ساده است . قانون قانون است و ثمره علم . فلسفه قانون را نمسازد بلکه قوانین را میفلسفد .........
میثم  , kohnavard_a
میثم - 10:21 1390/05/13
63
راستی برای خانوم گمنام و بقیه ی کسانی که میگویند مغز بر اطراف تاثیر نمیزاره، مطلبی یادم آمد.
چندی پیش یک دانشمند ژاپنی ثابت کرد که نوشتن اسم های مختلف بر روی شیشه ی آب، تاثیراتی مختلفی بر آرایش مولکول های آن دارد. همچنین افکار کسی که آب مینوشد نیز بر روی آب تاثیر میگذارد به طوری که اگر کسی افکار منفی داشته باشد مولکول های آب از شکل منظم خود خارج میشوند که این مضر است. برای همین است که میگویند قبل از نوشیدن آب بسم اله بگویید. 
این یک چیز غیر طبیعی نیست که بعضی ها متعصبانه فکر میکنند که خرافات است.
میثم  , kohnavard_a
میثم - 19:27 1390/05/11
62

اگر من به خانوم گمنام تندی کردم اول خودشان شروع کردند شما بهتره اول مطالب را کامل بخوانید بعد قضاوت کنید. 

بعضی وقت ها در انتقاد هام از طنز استفاده میکنم تا مطالب را بهتر متوجه شوید اما انگار شما فکر کردید که من شوخی دارم یا اطلاعاتم کمه که این قدر ساده حرف میزنم. در جواب مرا مسخره کرده ای و کاملا از منطق دور شده ای که این زشته. مخصوصا برای شما که در شانتان نیست با یک 16 ساله حرف بزنید.

اگر فکر میکنید با یک دبیرستانی 16 ساله طرف هستید پس با مسخره کردن خودتون رو از یه دبیرستانی پایین تر نیارید.


منظورم این نبود که شما میگید صفر و یک فقط فرمان هستند. شما جمله ی دوم مرا توجه نردید. گفتید:  اگر شما بتوانید این تعداد بیت اطلاعات را پردازش کنید به راحتی میتوانید یک سیب خلق کنید، آنهم از هیچ: از اطلاعات صرف!


جمله ی دوم من این بود که برای اجرا، به اجزا نیاز داریم.منظورم این بود که اجزایی که ما در اختیار داریم، خودشان درون این دنیا و وابسته به آن هستند. پس نمی توانند  حتی کوچکترین قسمت این دنیا را محاصبه کنند چون طبق گفته ی شما، خود در حال محاصبه شدن هستند. در نتیجه جهان از 0 و 1 تشکیل نشده چون اگر شده بود، به راحتی با کامپیوتر میشد قسمتی از آن را محاصبه کرد.

مثلا شما که میگویید دنیا از بیت ها تشکیل شده پس باید با کامپیوتر خود بتوانید به ریز ترین ذره ی دنیا که به قول خودتان یک بیت است راه پیدا کنید.چون هم اکنون با پیشرفت تکنولوژی میتوان بیشتر از 1 بیت را محاصبه کرد. اما چنین چیزی محاله.


این تاقض ها در حرف های شما بود و باز هم هست. انتقاد من از اول این بود که ما باگ نیستیم و در یک بازی محاصباتی گیر نکرده ایم، جهان از بیت ها تشکیل نشده و خدا در حال بازی کردن با ما نیست. 

انشااله اگر باز مسخره نکنید به نتیجه میرسیم. لطفا اگر کسی با طنز و شوخی از شما انتقاد کرد، فکر نکنید که انتقادش غلط است.  یه کمی انتقاد پذیر و قوی باشید تا این قدر زود از کوره در نروید.



بهمن ع , bahmanabc
بهمن ع - 13:35 1390/05/10
61

حق تمسخر انحصاری شماست؟ شما خودت اول شروع به مسخره کردن کردی...
پاسخ هایی که دادی پر از اشتباهات مختلف بود و نیاز داشت اول به ندوستن خودت آگاه باشی بعد نکاتی رو که نمیدونی بهت بگم... البته من هم همه چیز رو نمیدونم ولی میتونم چیزهایی رو که بلدم به بقیه بگم... شما با یک اطلاعات سطحی در این زمینه به طرزی هجو آویز منو مسخره کردی... نه تنها من که خیلی های دیگه رو هم در این بحث با نیش تندتون از خودتون روندید... این طرز گفتگو فقط باعث رنجشه و بس...
مثلا این جمله تون رو در نظر بگیرید:
"شما میگویید جهان در حال محاصبه کردن است. سوال اینه که چرا جهان داره محاصبه میکنه؟ آیا جهان دارد ما را محاصبه میکند؟ یعنی ما اختیار نداریم؟ دنیا اینقدر که شما میگویید ساده نیست. صفر و یک در رایانه فقط فرمان هستند و برای اجرای آنها به اجزایی مثل مانیتور نیاز داریم. به نظر شما خدا پشت رایانه اش نشسته و با ما بازی میکند؟ مثل بازی های استراتژیک؟ 13.gif"

با آن شکلک تمسخر آمیزی که گذاشته اید و این ادبیات زشت چه کسی حاضره با شما از در بحث منطقی وارد بشه؟!

من کی گفتم صفر و یک فقط فرمان هستن؟؟!! صفر و یک فرمان هستن؟؟؟ یعنی چی؟
برای اجرای صفر و یک به مانیتور نیازه؟؟؟؟؟ کی یک همچین حرف ابتدایی و بچگانه ای رو به شما زده؟!!!

طرز نوشتن و ادبیاتتون در بخورد با بقیه مثل یک بچه دبیرستانی 16 ساله هست... اگه چیزی رو نمیدونی آخه مگه مجبوری مقاله انتقادی در موردش بنویسی؟ بهتر نیست اگه چیزی نمیدونی بری بدونی؟ بری بپرسی؟ بری کتاب بگیری بخونی؟ بری حداقل روی ابعاد مختلفش فکر کنی؟ آخه همینجور آدم این دهان رو باز کنه و هر چی امد باداباد که نشد...

سوالات درست بپرس جوابتو بدم ... وگرنه هر کسی میتونه چرند و پرند بگه... پرسش هات همه بی معنی و بدون ربط بودن...

 

میثم  , kohnavard_a
میثم - 12:07 1390/05/9
60

مسخره نكنید آقای عباسی.

شماكه توانایی دفاع از گفته هایتان را ندارید، مجبور نیستید نظر بدهید كه بعد مسخره كنید. با شناختی كه  ازشما در این كلوپ دارم به این نتیجه رسیدم كه هر وقت با كسی بحث میكنید، انگار دارید دعوا میكنید.و حالا این خصلت خود را به من نسبت میدهید. آقای عباسی من با شما بوكس بازی نمیكنم.

اگر خواستید از در منطق صحبت كنید میتوانید به پرسش ها و انتقاداتی كه در پست شماره ی 55 هستند جواب بدید.

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.