userinfo close

  ,

اُشو


oshoclub

تاسیس: 31 تیر 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: علی باقری - معاونان
تاریکی را همان جا که هست رها کن. شمع وجود خویش را بر افروز.
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
24
349
91/2/27 (01:36)
9
220
91/1/28 (09:57)
10
232
91/1/15 (11:27)
1
24
91/1/15 (10:37)
36
1259
90/12/1 (00:33)
14
181
90/8/22 (14:37)
* *
5
164
90/7/18 (09:43)
1
37
90/7/3 (16:59)
10
223
90/6/22 (01:46)
* *
10
206
90/6/22 (01:25)
12
149
90/6/22 (01:04)
11
130
90/6/22 (00:46)
2
109
90/6/16 (08:08)
2
67
90/6/1 (00:08)
7
128
90/5/16 (03:06)
9
364
90/2/25 (12:04)
3
132
90/2/12 (17:06)
0
81
90/2/11 (21:26)
0
44
90/2/11 (13:30)
11
159
90/1/29 (04:00)

عنوان بحث

آسمیتا    , asmita
آسمیتا - 16:20 1386/05/29

تفاوت باور و تجربه

مسیح هر چه می گوید تجربه ی خود اوست و یک مسیحی هر چه می گوید باور اوست. و فاصله ی بین تجربه و باور از زمین تا آسمان است. آن دو هرگز به هم نمی رسند.

اگر می خواهی حقیقت را بشناسی ٬ هیچ گاه باور نکن. نمی گویم که یک بی اعتقاد شو ٬زیرا این نیز یک باور است. یک باور منفی ٬ یک ضد باور ...

من تلاش می کنم تو را از هر دو نوع باور مثبت یا منفی رها سازم تا خودت بتوانی کشف کنی. همانند هر بودا ٬ مسیح یا کریشنا ٬ حقیقت در دسترس تو نیز قرار دارد. حقیقت حق انحصاری هیچ کس نیست. تو باید آن را کشف کنی. باید در آن رخنه کنی. به جای باور کردن ٬ باید با ذهنی باز پیش بروی. باور تو را بسته نگه می دارد. تو را به یک نتیجه گیری می رساند که از خودت نیست. کسی دیگر آن را به تو داده. تصادفی و اتفاقی است.

اگر تو به دست یک هندو پرورش یافته باشی  ٬ یک هندو خواهی شد و اگر به دست یک مسیحی ٬ یک مسیحی خواهی شد. پس پای شرطی شدن و تعلیم و تربیت در میان است ٬ این که چه کسی معلم تو بود و تو به طور تصادفی در چه محیطی به دنیا آمده ای. آنها ذهن تو را شرطی کرده اند ٬ ذهن انها هم به دست والدینشان شرطی شده بود و الی آخر.

از قید تمام شرایط از پیش تعیین شده رها شو تا بتوانی کشف کنی. تا بتوانی جست و جو کنی. نخستین شرط جست و جو ٬ دور انداختن تمام نتیجه گیری های از پیش تعیین شده است تا بتوانی خودت تجربه کنی.

و روزی که خودت تجربه کنی یک مسیح می شوی. برای خودت یک بودا می شوی و این بسیار زیباست.

یک مسیح بودن ٬ زیباست اما یک مسیحی بودن ٬ نه.

  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
پویا جون  , poya_joon57
پویا جون - 00:46 1390/06/22
11
سلام بر دوستان اندیش مندم  با توجه به مطالبی که فرمودید در مورد تفاوت باور و تجربه باید عرض کنم نظریه اینجانب این است که نتیجه تجربه همان کسب دانش است که این دانش و علم  در پرتو باور قابل تصدیق است و مورد قبول واقع می گردد اما باورها قابل تغییرند همانند علمها و دانشها که در میدان زمان و مکان قابل تغییر می باشند بعضی از دوستان باور را معادل یقین حساب کرده اند که به نظر این بنده باور نمی تواند یقین باشد ولی لازمه ان است همچنان که لازمه تصدیق تجربه ، باور می باشد یکی از دوستان سخنان اوشو را مطرح نموده که عینا قید می شود (( زندگی در قالب هیچ باوری نمی گنجد و اگر تلاش کنید تا آنرا به شکل اعتقاداتتان دربیاورید کاری غیرممکن خواهد بود.)) این دوست عزیز دقت نفرمودند که اوشو گفته اگر تلاش کنید ان را به اعتقاد تبدیل کنید پس می توان نتیجه گرفت که اوشو ان دسته از باورها را مد نظر دارند که قابل تبدیل به اعتقاد است را گوش زد کرده  ، اما نسبت به نظریه اول جمله ایشان که می گویند زندگی رو نمیشه در هیچ باوری گنجاند درسته زیرا هیچ باوری در عالم ماده نمی شود صد در صد درست باشد زیرا گفتیم باورها در زیر چتر زمان و مکان قرار دارند و قابل تغییرند فقط می شود در ان زمان و مکان بیشترشان را قبول کرد حال انکه زندگی یعنی بدست اوردن داشتنها و نداشتنها ، بایدها و نبایدها ، بودنها و نبودنها ، پس برای زندگی کردن و درک کردن ان فرضیه ها و نظریه ها و باورها و اعتقادات و تجربه ها همه لازمند تا چیزی بنام زندگی شکل گردد و تازه خود اقای اوشو داره از یک سری باورها و اعتقادات در مورد زندگی استفاده می کنه که از تجربه کردن بوجود امده پس نمی شود که باور و اعتقاد و ایمان را از بین برد و فقط تجربه را قبول کرد به نظر این جانب تمام عوامل هستی به هم مربوطند و نمی شود از بعضی ها برای بعضی دیگر گذشت با تشکر .
سهیل      سانیاسین  تائو , sannyasin
10
عالی بود جناب پدرام =D>
پدرام شمس , fearless
پدرام شمس - 15:21 1386/06/30
9
مدی تیشن تجربه ی مستقیم آنچیزی ست که هست و دور انداختن تمام چیزهایی که از دیگران به عاریت گرفته ای تا بتوانی برای شناخت آنچه که در درون وجودت است، آزاد باشی. باور عینک تیره ای ست که نابینایان بر چشم زده اند. فقط کور باوران  بی چون و چرا اعتقاد می آورند ... بینایان نیازی به باور ندارند، چون به سادگی آنچه هست را می بینند.
پروا ا , parvaz_ba_nour
پروا ا - 13:23 1386/06/24
8

 

تراشیدم!

             پرستیدم! 

  شکستم!

 

مکن در جسم و جان منزل که این دونست وآن والا

قدم زین هر دو بیرون نه نه اینجا باش ونه آنجا

ا

سخن کز روی دین گویی به عبرانی چه سریانی

مکان کز بهر حق جویی چه جا بلقا چه جا بلسا

 

بمیر ای دوست پیش از مرگ اگر می زندگی خواهی

که ادریس از چنین مردن بهشتی گشت پیش از ما

 

آرش روزچک , osho_lover
آرش روزچک - 14:04 1386/06/18
7
آسمیتای عزیز،

موضوع بسیار مهمی را مطرح کرده اید. به نظر من درک تفاوت باورها و اعتقادات با تجربه، آغاز قدم نهادن در راه عرفان است. انسان معتقد، کسی است که بدون تجربهء چیزی تنها حرفهای دیگران را باور می کند و از انباشت آنها اعتقاداتی می سازد که شاید در قالب یک دین یا مکتب خاص آنرا به دیگران نیز تزریق کند. برخلاف نظر کورش که اعتقاد و تجربه را در راستای یکدیگر می داند من فکر می کنم که از یکدیگر بسیار دور هستند. اگر این دو یکی و در راستای هم بودند تنها اگر یک نفر به روشن بینی می رسید می توانست تمامی آنچه برایش اتفاق افتاده و باورهایش را از خدا و هستی به دیگران هم بدهد و دیگر چه نیازی بود تا بقیه هم آنرا تجربه کنند و قدم در راه معرفت بگذارند؟ اشوی نازنین هم همواره با کلمات آسمانیش این تفاوت را گوشزد کرده. برای مثال در جایی می گوید: زندگی در قالب هیچ باوری نمی گنجد و اگر تلاش کنید تا آنرا به شکل اعتقاداتتان دربیاورید کاری غیرممکن خواهد بود. مطلبی است که هرگز اتفاق نیفتاده و نمی تواند در طبیعت و ذات چیزی رخ دهد. تمامی اعتقادات را کنار بگذارید و چگونه تجربه کردن را بیاموزید.

کوروش امیری , farshid1248
کوروش امیری - 03:57 1386/06/18
6
اسمیتا خانم هرچند به بازی با کلمات علاقه ندارم ولی باور چون مثل واژه عشق بسیار کلیدیست ، باید کمی حساسیت روش نشون بدم!! وعرض کنم که باور وتجربه درراستای همدیگه بوده واز هم فاصله ندارند. و راه مهمی برای ایجاد باور تجربه یه مطلب میباشد، اینیکه درباره عقیده به ادیان ومفروضاتش فرمودی ،باور واقعی نیست و دگم محسوب میشه و دراعماق ضمیر جای نمیگیره،ولی اگر یه تجربه حسی ایجاد باور کنه ،درد به لذت ولذت به درد تبدیل میشه. مفصلترازاینهم باید بحث بشه که فعلا به همین اکتفا میکنم.
مصطفی مرادی , azarhazin
مصطفی مرادی - 12:54 1386/05/30
5
thanx
مجید   , peacefulwarrior
مجید - 08:59 1386/05/30
4
درود=D>
* * , choshal
* * - 19:15 1386/05/29
3
کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.