خودکشی جزو اختیار انسان است
ازدیدگاه کسانی که بسیار احمقانه براحتی و بدون اختیار انسان به این دنیا می اورند و انرا متوجه ایزد خود می دانند فرد نیز مختار نیست برود
ولی از دیدگاه نیهیلیستی و غیر نیهیلیستی در صورتی که زندگی انسان به گونه ای نباشد که خودکشی وی باعث گردد که وی تعهداتی را که خود نسبت به دیگران به وجود اورده است بشکند و باعث ضربه زدن به انها شود در این امر مختار است
و  ربطی به دیدگاه فلسفی ندارد
بطور مثال یک جوان مجرد تعهدی به پدر و مادرش ندارد (چرا که انها به او چسبیده اند نه او به انها) نامزد یا دوست دختری که به او قول داده باشد ندارد و در کل حق الناسی بر گردن ندارد یک نمونه ای است که مختار و ممتاز است بر خود کشی

و گرنه یک ادم احمفی که چند تا بچه درست کرده و خود را بعنوان پدر به انها تحمیل کرده به هیچ وجه حق خود کشی ندارد و باید ایستاده و به تعهداتش به انها وفادار بماند هرچند از زندگی و زیستن سودی نمی برد

پس هر کسی بر خودکشی مختار نیست

midoonid vaghti bemiriim az sobhoonie adamaie zende ham kamtariim!! che fayadeie tooz zendegii hast!! hame chiz poooche!

man bayad begam ke hameye postharo nakhoondam ama doos daram yechizi ro begam

من الآن فکر کنم دیگه کمش 1سال باشه که به پوچی رسیدم و من هیچ هدفی ندارم

خیلی دوست دارم یجوری این زندگی کوفتیم تموم بشه اما خودکشی؟؟! نه...

 

برای همتون متاسفم

خانم آیدای عزیز
بنده اصلا قصد متهم کردن شما رو نداشتم و تمام اون چیز ها رو نوشتم به چند دلیل:
1.برای شما روشن کنم نه پوچید نه پوچ گرایید و پوچ بین و نه ... شما فقط یک ایدئالیست احساساتی هستید(پوزش می خوام)
2.بنده اصلا و ابدا نگفتم که شما نیهیلیست هستید چون که اصلا نیهیلیسم فلسفه ی سنگینی که من هنوز جرات ندارم درباره ی اون نطق کنم و این چیزی که شما در این کلوب روی محور اون بحث راه می اندازید فقط بحث پیرامون تهیدگی های مغز انسان چرا که نیهیلیسم فلسفه ی زندگی نیست که شما بر پایه ی اون زندگی کنید و یا زندگیتون رو توجیه کنید بلکه فلسفه ایست تقریبا انتولوژیک و سر و کارش فقط با اندیشه مبحث فقط هستیه
3.بنده بعد از 5 یا 6 سال گوش کردن مطلق به موزیک بلک متال و حومه! می دونتم درد شما چیه
امثال من(سابق) و شما زیاد هستند هیچ نگران نباشید شما در دنیای خودتان تنها نیستید
4.دنیای شما بر خلاف اون چیزی که تصور می کنید عین حقیقت پس بیشتر باهاش انس بگیرید و سعی نکنید انکارش کنید
5.دو شخصیتی.... بدون شرح
6.از شما و خمه ی دوستان خواهش می کنم که این بحث رو(در مورد این بانوی محترم) تموم کنید
کم کم کار به جاهای باریک می کشه و مجبور می شیم رو بیاریم به تحلیل کردن و از این کار خیچ کس خیری نخواهد دید


در مورد دلیل خود کشی:
انسان ها میل به مرگ دارند اما چون میل سیستم به حیات بیشتر از فناست زنده میمونن
تنها چیزی که می تونه جای این دو میل رو عوض کنه مغز که دو حالت داره 1. پر بشه 2. خالی بشه
2. خالی بشه: عموم خود کشی ها از این علت سرچشمه می گیره یعنی تحت شرایط روحی یا... افکار لحظه ای یا جنون امیز بر منطق تسلط پیدا می کنن و ادمیزاد ضعیف فکر می کنه دیگه هیچ راهی نیست
1.پر بشه: " انسانی که نداند با زندگی کنونیش چه کند طلب می کند که تا ابد ادامه داشته باشد"(اناتول فرانک)
در این مورد قبلا توضیح دادم

baram kheili jaleb bood ke ye javabe sade be ye soale kheili maskhare inghadr morede tavajoh gharar begire va man dar in vazeiyat hokme ye mottaham ro daram ke kolli shaki dare..be har hal chizhaei hast ke ehtemalan bayad tozih bedam:aghaye shahpoor zamani ke man inkare besyar fajih ro anjam dadam seni nadashtam va hodoodan 16 salam bood dar oon mogheiyat hichi nemifahmidam va nemidoonestam daram chekar mikonam tori ke dar morede khanevadam aslan fekr nakarde boodam va alan ham khodam ahmaghane va bifekr boodane karam ro ghabool daram chon midoon ke hanooz delbastegi haei hast ke be khatereshoon tahamol konam. man hamishe fekr mikardam oonaei ke khodkoshi mikonan dalili daran too mayehaye dalili ke man baraye inkaram dashtam va ya daram, nemitoonestam bavar konam ke kasi bekhatere bivafaeiye doost pesaresh ya nomreye kame emtehanesh dast be in kar bezane amma moteasefane taze motevajeh shodam ke are...dar morede profilam ham bayad begam man dar morede poochiye khodam goftam na inke be poochi residam amma nemidoonam chera shoma esrar darid ke man fekr mikonam nehilistam.. masaleye dige darbareye alayeghame ke darinbare ham bayad begam ke man fardi hastam ba shakhsitate chandgane va afkare motefavet va gharar gereftane kalameye suicide dar ghesmate alayeghe man marboot be ghesmate bacheganeye zehname ke khodam ham ghabool daram vaghean bacheganast. dar morede majarajooei ,marg,skateboard,vampires, metaphyisic va.....va rabteshoon be chizaye be nazare shoma bi rabte ham bayad begam ke man baraye shakhse khodam donyai dorost kardam az hamin chiza va harvaght bekham az vagheiyat farar konam oonja panahgahame va man in donyaye be zaher tiraro be donyaye soorati digar dokhtar ha tarjih midam. dar zemn man rabte alagham be paintball va vaze maliye khoob ro nafahmidam va az vaze maliye khoob chizi nemidoonam. az ketab ha va filmhaye morede alagham enteghad karde boodid va inja baz miresam be chan shakhsiyate boodane khodam harchand niazi be chandshakhsiyate boodan nist ke adam az chand nevisandeye motezad khoshesh biad man yek bar ham ba ye khetab foroosh sare in mozoo bahsam shod ke mikhast be zoor be man beghabooloone ke man az sadegh hedayat va ya hatta romanhaye falsafi khosham nemiad chon harrypotter mikhoonam..man rabtesho nemifahmam. age bekham tamame kalamate profilamo tahlil konam bayad vaghte ziadi bezaram tanha chizi ke migam ineke dar morede komak khastan , va..manzooram chize digei bood, man az adamha va kalamt khastam chon eteghad daram ke ensan heyvane khodkhahiye va in mano azab mide ke roozi bekham fekr konam man ham khodkhaham ke mosalaman hastam..defaeiye haye ziadi dashtam ke neminevisam faghat dar akhar baz ham takid mikonam ke man nagoftam be poochi residam va ya nehilistam man khodam eteraf kardam ke pooch hastam va idealist boodanamo ghabool daram va be manteghi boodan tarjihesh midam be har hal az tahlilhaye jaleb va hooshmandanatoon mamnoon shome profile mano az khodam ham jeddi tar gerefte boodid... bye

پیام در تاریخ 85/3/17  ساعت: 21:06 توسط aida anarchist ویرایش شد.

(کلی چرند گفتم که پاک شد دوباره می گم)

خانم آیدا
ایا شما نمیدونستید که بعد از مرگتون خانوادتون براتون ناراحت می شن یا فکر می کردین کسی که عزیزترینشو اونم به این وضع از دست داده بعد از مرگش جشن می گیره و خوشحالی می کنه
اگر اینطور فکر می کردین باید بگم که کمی در مورد عقل خودتون شک کنید
اگر هم اینطور فکر نمی کنید می تونید باز هم اون کار رو بکنید چون کسی که خودکشی می کنه انگیزه کافی برای بریدن از زندگی داره و توجه کنید که خانواده هم جزئی از زندگی که باید حذف بشه

در ضمن به من حق بدید که به شما شک کنم چرا؟ :
1. شما هنوز زندگی نکردید همونطور که من هم هنوز زندگی نکردن 19 زمان کمی برای تصمیم گرفتنه
2. کسی که گرایش چپ سیاسی داره نمی تونه پوچ باشه(خودتون گفتید انقدر پوچید ..) چون اصلا با این حزب ناسازگاری داره
3.وقتی در علایقتون اسم خودکشی رو می بینم باید فکر کنم کمی بچگانه فکر می کنید چون کسانی هم که واقعا خودکشی می کنند اون رو دوست ندارند فقط مسکنی برای دردشونه که اگه یکی دیگشو پیدا می کردن دیگه از خود کشی فرار می کردن بجز مواردی که گفتم
4.ماجرا جویی،مازوخیسم،مرگ، اسکیت برد،فیلم ترسناک،خون آشام ها، مابعد الطبیعه(که مطمئن نیستم دقیقا بدونید چیه) و ماجرا جویی علایقی که ربطشون کمتر از ارتباط اقای گودرزی و شقایقی باشه نشانه ی به پایان رسیدن در زندگی نیست بلکه یک جور حیجان نا پایدار و گذراست که باعث جنون های جوانی میشه مثل کسی که پشت کنکور می مونه و خودشو می کشه در حالی که من الان 4 ساله که پشت کنکورم
5.علاقه ی شما به پینت بال نشون میده که طراوت و شادابی جوانی در شما موج میزنه و عاشق تخلیه انرژی و تولید ادرنالین هستید و در ضمن وضع مالی خوبی هم دارید!!! ما که آرزوشو به گور بردیم
6.شما چندین بار اعتراف به رویایی بودن از مظاهر اولیه ی ایدئالیسم کردید پس زندگی رو پوچ نمیدونید
7.آقای بهرنگی،خانم رولینگز(هری پاتر) و هدایت سه ضلع مطالعاتی شما هستند. باید بگم بین دنیای فانتزی و احمقانه ی رولینگز دنیای شاد اما واقعی بهرنگی و دنیای تاریک اما روشنگر و زیبای هدایت خیلی فاصله هست نمی دونم تا حالا واقعا هدایت خوندید یا نه ولی در کتابی مثل بوف کور اوج زندگی و خواهش رو زمانی که خون لکاته بدن مرد رو گرم میکنه میشه دید یا زمانی که مرد نقاش جسد زن اثیریشو در خانه نگه میداره دیدش به دنیا عوض میشه. وق وق صاحاب سرشار از اعتراض های به زندگی معمولی ولی هدفش مرگ نیست چون معترض مرگ رو نمی خواد تغییر رو می خواد اوج این اعتراض در توپ مرواری و بعثت الاسلامیه فی دیار الفرنجیه است کسی که اینچنین سخت به مذهب می تازد نمی خواد که مفت بمیرد. از کتاب های ناسیونالیستی مثل مازیار هم میگذریم که مشخصا هدف انها ترویج مرگ نیست اما توصل به هدایت برای خودکشی از دوران قدیم توسط شایعه سازی و دکان بازی های یک عده تا امروز ادامه داره ولی هدف هدایت از خودکشی هیچ ربطی به هدف شما از خودکشی نداره.
8. موشیقی مورد علاقه شما شک رو دو چندان می کنه که شما تحت تاثیر جنون جوانی هستید چه این نوع موسیقی دو نوع هوادار داره پانک ها و کسانی که به اعتراض و فلسفه ی معترض علاقه مند میشن دسته ی دوم چنان انگیزه ی قوی برای زندگی کردن و مقاومت دارن که نمیشه به اونها انگ خودکشی زد ولی دسته ی اول...
9.فیلم های شما از فانتزی رویایی(سیندرلا) سرشار از امید برای افتادن در آرمانشهر آرزوها تا فایت کلاب اثر نیمه سنگینی که نزاع برای زندگی رو به تصویر می کشه یک زندگی تماما مادی و بهره اش از ناخودآگاه و درون فرویدی انقدر زیاد هست که تماشاگر عادی رو به دنیای ماوراء الطبیعه(البته از نوع غیر فلسفیش) می کشونه
علاقه ی شما به گزارش اقلیت باز هم علاقه ی شما رو به ادونچر و فانتزی ثابت می کنه
10. اگر شما انقدر از همه چیز متنفرید باید بدونید که خانوادتون هم آدمند واگر شما از ادمها بدتون میاد
الف)باید از اونها دل بکنید
ب)اینجا چه کار می کنید در یک جامعه پر از ادم هایی که برای مباحثه یا تبادل علایقشون اومدن
ج) چرا در ابتدای پروفایلتون از کسی کمک خواستید!!!

اگر شما از کلمات خسته اید برای چی هدفتون رو از عضویت در این سایت شرکت در بحث ها و... انتخاب کردید مگر بدون کلمات هم میشه بحث کرد
و اگر در تاریکیه محض سقوط کردید پس لزومی نداره که به سیندرلا،هری پاتر و بهرنگی با اون دنیاهای روشن چنگ بندازید و اگر انقدر تهی هستید لازم نیست که خودتونو با هیجان پینت بال پر کنید
11. اینکه شخص ایده آل شما برای زندگی در کره خاکی وجود نداره نشونه ی ایدئالیست بودن و رویایی بودن شماست و باز دلیل بر جنون آمیز بودن خودکشی شما
12.اسطوره ی شما برای زندگی نشون میده که هنوز هم علاقه به زندگی دارید اما با یک اسطوره پس یا شما معنی پوچی رو خوب متوجه نشدید یا منو سر کار گذاشتید
13.در ضمن شما اعتراف کردید که دروغ گوی قابلی هستید و استاد بدل جلوه دادن احساساتتون پس هنوز چیز هایی هست که باهاش بازی کنید

البته چیز های دیگه ایم هست که نمی خوام دقیق بشم مثل نوع تفکر شما و تعاریفتون
از اینکه اینها رو گفتم ناراحت نشین من آدم رکی هستم ولی قصد توهین یا چیزی شبیه به این رو نداشتم فقط اینها رو گفتم که یه تکونی به شما بدم تا بیدار بشید و فکر نکنید اینی که بهش فکر می کنید زندگیه البته شما قبول نخواهید کرد ولی 10 یا 20 سال دیگه می فهمید که من چی گفتم البته اگر زنده بودید
در مورد اینکه من از درون مردم باید بگم نه من از درون خودم رو ساختم اما نه بر پایه احساس بلکه بر پایه منطق البته ریز تر نمیشم چون از نظر من احساس به اون معنا که شما فکر می کنید وجود نداره

اما آقای نورمن نه اینها ربطی به نیهیلیسم نه انارشیسم و... داره ونه حتی انارشیسم و نیهیلیسم و خودکشی ربطی به هم دارن
یخ بابایی یخ بحثی راه انداخته منم همینجوری الکی خودمو قاطی کردم بحث یعنی همین که الان مجادله شده!؟

شما هم زدی به صحرای کربلا بابا جون اینجا کی میدونه باکونین کی بود البته به جز ایدا خانوم که جزء جناح چپ هستن و به فلسفه های سیاسی چپ کاملا آشنا

بیشتر بدانید
""انارشیسم یک فلسفه ی سیاسیه که معتقد به آزادی های تام فردیه و...
میخاییل باکونین هم یک انقلابی و انارشیست روسی بود در حرکات انقلابی 48 المان نقش داشت و همینطور در انجمن بین الملل اول در کنگره 5ام سال 1869 در برابر کارل مارکس کبیر قرار گرفت
او که کمی هم دیوانه بود معتقد بود باید تمامی نظم موجود نابود شود به هر قیمتی به همین علت هم بود که دار و دسته ی باکونین گند های زیادی به بار اوردن و... سال 76 هم کله مرگشو گذاشت مرد
اما یه حرف باحالی در مورد خدا زده که بهتون نمیگم تا تو خماریش بمونید

اینم معنی انارشیسم از زبان باکونین اما توجه کنید منظورش نابود کردن خودتون نبوده بلکه نابود کردن قوانین بازی زندگی(البته از نوع سیاسی)
The passion for destruction is a creative passion too

اصلا بشر جایز الحماقه است یعنی اگر حماقت نکنه اصلا آدم نیست مثل من!!
بیاین در این بحث رو گل بگیریم من با بحث بینول بیشتر حال می کنم باور کن

اگر در بین حرف هام به کسی توهینی چیزی کردم منو ببخشید که بخشش از بزرگان است

پیروز باشید و پاینده!!!

با عرض سلام...
آقای ذوالاکتاف یه بحث قشنگ بازکرد به عنوان دلایل خودکشی که متاسفانه پرداخته نشد. به نظر من سرنوشت هرکسی (حداقل مرگ یا زندگیش) یه جورایی دست خود آدمه. پس به نظر من خانم آیدا
می تو نست بدون هیچ دلیلی که به ما مربوط بشه خودکشی کنه.
به نظر من بحث مهم تر سر دلایل کلی تره نه اینکه چرا آیدا اقدام به خودکشی کرده (من و شما چه کاره ایم که بخواهیم کسی رو متهم یا ارشاد کنیم) خانم آیدا چرا دلیلشو برای ما نمی گی؟ بهرحال این تجربه ای است که هرکسی ممکنه یه روز بهش دست بزنه و برای خود من جالبه بدونم آدم چطور به این مرحله می رسه (سوای تئوری ها و نظریات بقیه)
راستی آقای ذوالاکتاف من فکر می کنم یکی از مهم ترین علت خودکشی شکم سیری است. می دونید وقتی آدم به یه رفاه نسبی می رسه (زندگینامه جوانی های هدایت رو خوندید؟) تازه اونوقت ذهمش کار می افته (مصداقش اینه: نفستو مشغول کن وگر اون تورو به خودش مشغول می کنه) اون وقت تازه می فهمه که آآه ه ه! چقدر زندگی بی ازرش است و چقدر زمونه بد است و ازین جور (...)شرها (چندتا فیلسوف میشناسید که در زمان فقر و گمنامی نظریه پردازی کرده باشن؟). دلیلش هم فکر می کنم احساس بیکاری و بی فایده بودن باشه و اینکه همه کاراش بیهوده است چون هدفی نداره که بخواهد به اون برسه(حالا می خواد سیرکردن شکم باشه یا ...). فکر می کنم همین برای ایجاد سرگشتگی و حالت بن بست قبل از خودکشی کافی باشه.
درمورد احساسات و منطق... به نظر بنده احساسات بسیار زیباست و به زندگی جهت می دهد ولی باعث زنده بودن نمی شود (روی زنده بودن تاکید می کنم) تز طرفی قابل اعتماد نیست چون به سرعت عوض شده و ممکن است به راحتی آنرا فریب داد. منطق نیز چون گزاره هایش را از احساسات می گیرد برای همین فابل اتکا نیست. من فکر می کنم تمایز انسان با حیوانات دیگر و دلیل فائل شدن وجود خدایی برای انسان عقل باشد نه منطق و احساسات.
2نکته دیگر:جون هرکی دوست دارید پینگلیش ننویسید مگه فونت فارسی ندارید؟
خبری از جناب LoRDKILlER نیست... به بحث علاقه مند نیستند؟