userinfo close

  ,

مدرنیسم


modernism

تاسیس: 30 دی 1383  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: فربد سپهر - معاونان
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
3
26
91/2/30 (17:07)
31
154
89/10/26 (23:40)
1
7
89/6/4 (13:48)
28
334
88/9/24 (20:26)
7
280
87/10/14 (12:38)
3
115
87/9/3 (19:46)
3
36
87/5/20 (00:30)
1
21
87/4/10 (10:54)
21
350
86/8/6 (13:22)
49
688
86/6/7 (20:33)
3
71
86/1/8 (19:48)
13
245
85/11/17 (20:04)
4
54
85/8/30 (05:28)
1
46
85/7/25 (19:59)
12
11
84/12/20 (05:11)
12
21
84/9/7 (11:36)
26
25
84/8/9 (05:47)
3
6
83/12/12 (12:33)

عنوان بحث

ع ع , ali_askari
ع ع - 11:13 1386/04/5

حکومت ما مدرن است یا سنتی؟

لئو تولستوی داستان جالبی داره:

یکروز جنگی عظیم بین پرندگان و پستانداران در گرفت.زمانیکه پرندگان داشتند پیروز میشدند خفاش به پرواز درآمد و گفت من پرنده هستم....

بیکباره پستانداران به پیروزی نزدیک شدند و پرندگان رو عقب راندند...خفاش بسمت پستانداران رفت و گفت من با شما هستم،یک پستاندار....

خلاصه بعد از چند روز جنگیدن صلح بین پرندگان و پستاندارن برقرار شد.....وخفاش سرافکنده و خجالت زده به سمت غارها پناه برد و از اون به بعد از نظرها دور موند.

 

حالا حکایت حکومت ماست....این حکومت سنتی است یا مدرن؟!

اگر سنتی است و پایبند به سنت پس نقش نهادهای دموکراتیک و مدرنی مثل جمهوری-مجلس و شورای شهر و... چیست؟

اگر مدرن است پس نقش نهادهای قدرتمندی مثل رهبری-مجمع تشخیص مصلحت و شورای نگهبان و خبرگان وامثالهم چیست؟

 

 

 

حکومت ما مدرن است یا سنتی؟

  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
کامران جعفری , kamranjsmti
کامران جعفری - 23:40 1389/10/26
31
من که فکر میکنم حکومت ما یک استثنا در کل تاریخ هستش نه سنتیه نه مدرن اگه سنتی بود و به ارماهای کوروش بزرگ ارزشی قائل بود و به انسان اهمیت میداد که مردمو نمیکشت .اگه مدرن بود و به حقوق و کرامت انسانها ارزشش میداد باز هم مردم رو اعدام نمیکرد پس میشه این نتیجرو گرفت که در هر حالی استثنائی وجود داره و در مورد حکومتها حکومت ایران استثنا هست.
من وتو , fantalus
من وتو - 03:16 1388/12/7
30
نقل قول از : پندار تهرانی
آقا یا خانم تهرانی آیا شماراضی نیستیدکه در این سایت هم آزادی کلام واندیشه داشته باشیم حتی با اسم های مستعار
 

بابا اینجا چه خبره؟؟؟؟

وقتی میگم ما ایرانیها! انصافا حق بدید که این حرف درسته بله ما، من تو و همه ما ایرانیها این کلمه ایران برات غریبه؟ عجیبه؟ اصلا اسمش به گوشتون خورده؟ یا اینقدر تو ایسم و مدرنیسم و دموکراتیزاسیون و آفریقای جنوبی و آمریکای شمالی و مساله افغانستان و طالبان سرک کشیدین که این کلمه از یادتون رفته!!!!!!!!!!! نه دوست من نگو که اینقدر این کلمه رو شنیدی که حالت داره از این( ما ایرانیها) به هم میخوره!! چون شنیدن داریم تا شنیدن! همانطور که بعدش فهمیدن داریم تا فهمیدن! نمی خوام دوباره حرفامو تکرار کنم ولی دوستان چرا جوون ایرانی با ایران قهره؟ چرا فکر میکنید من میخوام کوروش و خشایار و ادبیات فارسی سعدی گرانمایه و حافظ گرانقدر و جناب فردوسی حرف بزنم؟؟؟؟

چقدر غم انگیزه که ما ایرانیها نمی خوایم بفهمیم که همون غربیهایی که شما اینجا ایسم های اونا رو نقد میکنین واسه بهره کشی از ما در مورد اخلاق حرکات رفتار خصوصیات استعدادها و خیلی چیزهای دیگه یک ایرانی تحقیق میکنن پول خرج میکنن اونا کسایی رو به کشورهایی مثل کشور ما که بویی از مدرنیته ی شما نبردن، می فرستن با حقوقهای کلان که فقط بیان اینجا زندگی کنن وما ایرانیها( آره ما ایرانیهارو) نقد و بررسی کنن گزارشات اونا از روحیات ایرانی پایه تمام تصمیم گیریهای اونا برای ماست. برای تصمیمهای اقتصادی فرهنگی علمی.... اونوقت جوون ایرانی نمی خواد خودش رو فرهنگش رو بشناسه بفهمه

راههای بهره کشی از یک ایرانی با یک هندی یا یک افغان یا عراقی یا پاکستانی یا ... فرق داره همونطور که راههای رسیدن به استقلال واقعی ( یا حداقل حرکت به طرفش) هم تو هرکدوم از این کشورها فرق میکنه


مسعود صالحی , azad90
مسعود صالحی - 20:53 1388/09/24
29
با درود
سوالتون خیلی جالبه و همچنین جای بحثش خیلی زیاده
به نظر من حکومت ما تحت تاثیر اتمسفر حاکم بر جهان( منظورم دنیای مدرنه) و همچنین تحت اثر توسعه ی علمی و عقلانی جهان,ناخوداگاه مجبور شده پوسته ای از رویکرد های مدرن رو بپذیره.مثل صنعتی شدن و یا پذیرفتن ظاهر جمهوریت.
اما این موارد همگی به شکل ظاهر ی گسترش پیدا کردند و  در این کالبد اثری از روح دیده نمی شه.فرهنگ ما هنوز تحت اثر گذشته ی تاریخی و عوامل دیگه قرار داره و از این بابت  هنوز نتونسته ایم مثل هند و یا ژاپن حتی در مرحله ی گذار به مدرنیسم قرار بگیریم.
در واقع هنوز نتونسته ایم بین این(سنت) یا آن(مدرنیسم) یکی رو انتخاب کنیم.از طرف دیگه اندیشه ی مدرن تمامی ساحت های زندگی بشر رو تحت تاثیر قرار می ده.به همین جهت ما می بینیم که هنوز ما هم تحت استیلای سلطانیسم  ماقبل مدرن هستیم !!و هم تحت تاثیر نگرش ظاهری مردم سالاری!!به همین جهت می بینیم جمهوری هست اما اثری از نهاد های مدنی (که نقش کاهنده ی اقتدار حکومت و نقد حکومت رو به عهده دارند) و احزاب وجود نداره.قدرت اینجا معنای قدسی داره و سیاست اون چیزی نیست که ماکیاولی غیر اخلاقی می دونست(کما اینکه سیاست اخلاقی الان شعاری بیشتر نیست).اینجا هنوز مشروعیت حکومت رو آسمانی می دونن و این خود نگرشی سنتیه که به دیکتاتوری منتهی شده.از طرف دیگه جمهوریت منهای جامعه ی مدنی و احزاب هم به پوپولیسم منتهی شده.
خلاصه سرتونو درد نیارم.آش شله قلم کار عجیبی از خلط تجدد و سنت بوجود اومده
عارف و , arefmonker
عارف و - 22:20 1387/09/19
28

با درود :

در دنیا كشور های مدرن انگشت شمارند مثل آلمان و فرانسه و بقیه كشورهایی كه خود را مدرن می خوانند(مثل امریكا) در واقع مدرن نیستن فقط مدرنیزاسیون شدند.كشور ما كه دیگه بحثش جدان.

بهداد میثمی , cocalos
بهداد میثمی - 22:07 1387/07/22
27
 حکومت  اناپلاستیک متاستاتیک 
یوحنا عاصی , auray
یوحنا عاصی - 18:18 1387/07/22
26

به نظر میاد بیشتر اینه: چندش آور:

http://www.roozonline.com/archives/2008/10/_7.php

چطور به دهها دختر باكره تجاوز كنیم و كسی كاری به كارمان نداشته باشد؟

روش های قانونی

.
سهیلا ارزو , sara_1370
سهیلا ارزو - 00:45 1387/05/20
25
من نمیدونم چرا دوستان بحثو منحرف میكنند
وقتی یه موضوع بهتون میدن سعی كنید در مورد همون حرف بزنید
اخه حیفه فرصت های بحث كردنو از دست بدیم
سوال اینه كه جامعه ی ما مدرن یا سنتی
ولی ای كاش قبلش راجع به سنت و مدرنیته مفصل بحث میشد
مقداد خزایی , meghdad_iranparast
مقداد خزایی - 11:16 1387/04/10
24
تعیین نوع حکومت ما به سختی امکان پذیر است !  از طرفی تحت فشار شدید افکار عمومی مجبور است برخی از مسایل مدرن رو رعایت کنه و از طرفی به اصول احمقانه ایی هم به شدت پایبنده ! مثل حکومت های قبل . به طور کلی در ایران حکومت در حال گذار از حالت سنتی به مدرن است . البته اگر پس رفت نکنیم .
پندار تهرانی , saratehrani
پندار تهرانی - 16:32 1386/05/13
23

بابا اینجا چه خبره؟؟؟؟

وقتی میگم ما ایرانیها! انصافا حق بدید که این حرف درسته بله ما، من تو و همه ما ایرانیها این کلمه ایران برات غریبه؟ عجیبه؟ اصلا اسمش به گوشتون خورده؟ یا اینقدر تو ایسم و مدرنیسم و دموکراتیزاسیون و آفریقای جنوبی و آمریکای شمالی و مساله افغانستان و طالبان سرک کشیدین که این کلمه از یادتون رفته!!!!!!!!!!! نه دوست من نگو که اینقدر این کلمه رو شنیدی که حالت داره از این( ما ایرانیها) به هم میخوره!! چون شنیدن داریم تا شنیدن! همانطور که بعدش فهمیدن داریم تا فهمیدن! نمی خوام دوباره حرفامو تکرار کنم ولی دوستان چرا جوون ایرانی با ایران قهره؟ چرا فکر میکنید من میخوام کوروش و خشایار و ادبیات فارسی سعدی گرانمایه و حافظ گرانقدر و جناب فردوسی حرف بزنم؟؟؟؟

چقدر غم انگیزه که ما ایرانیها نمی خوایم بفهمیم که همون غربیهایی که شما اینجا ایسم های اونا رو نقد میکنین واسه بهره کشی از ما در مورد اخلاق حرکات رفتار خصوصیات استعدادها و خیلی چیزهای دیگه یک ایرانی تحقیق میکنن پول خرج میکنن اونا کسایی رو به کشورهایی مثل کشور ما که بویی از مدرنیته ی شما نبردن، می فرستن با حقوقهای کلان که فقط بیان اینجا زندگی کنن وما ایرانیها( آره ما ایرانیهارو) نقد و بررسی کنن گزارشات اونا از روحیات ایرانی پایه تمام تصمیم گیریهای اونا برای ماست. برای تصمیمهای اقتصادی فرهنگی علمی.... اونوقت جوون ایرانی نمی خواد خودش رو فرهنگش رو بشناسه بفهمه

راههای بهره کشی از یک ایرانی با یک هندی یا یک افغان یا عراقی یا پاکستانی یا ... فرق داره همونطور که راههای رسیدن به استقلال واقعی ( یا حداقل حرکت به طرفش) هم تو هرکدوم از این کشورها فرق میکنه

حمید ملک زاده , disgraced
حمید ملک زاده - 13:01 1386/05/10
22
برای پاسخ دادن بقه این سوال سوال بهتری هست كه باید پرسیده بشه: جامعه ما مدرن است یا سنتی اون موقع جواب سوال تو رو راحت تر می شه داد.
کوگان ....? , footlogon54
کوگان ....? - 08:00 1386/05/9
21

بازم سلام

یه بار دیگه اینارو خوندم

"ملت فکر میکنند ایران بالکن دنیاست و از زاویه ادبیات و فرهنگ و سیاست فارسی همه چیز دنیای به این گنده گی قابل ترجمه و تفکره...
"

با این جملت تقریبا موافقم

میگم تقریبا

نه بخاطر اینکه با تفکر من کاملا همپوشانی تداره (چون همشو قبول دارم)

بلکه به نظر من کم گفتی

اگه میشد هر چی از دهنم در میومد به  این مردم و قبل از اونا به خودم میگفتم

کاش میشد این ایرانیه مقدسو اونجوری که هست به خودش شناسوند! نشون داد!

حیف زمین و خاک!

 

کوگان ....? , footlogon54
کوگان ....? - 14:41 1386/05/8
20

سلام به نظر میاد دوستان بلند نظر ما به جای اینکه به محتوای مطلب توجه کنند به طرز بیان بشتر اهمیت میدن

خوب ببینید ما ایرانی ها !!!

این هم یکی از مشکلات ما هست

قبل از اینکه خونه خونه خوبی باشه باید دکراسیونش خوب ابشه

بکش و خوشگلم کن!!

شکممون بوی پوست پساز میده بعد لاف کارخونه و مال و اموال میزنیم !!

اصلا خوندی جی نوشته بودم؟!!! دوست من!؟؟؟

من میخوام خودنمای کنم؟

خوب تو فرض کن آره !

ولی اینجا جای بحث در مورد پست مدرنیزمه نه اخلاق مذهبی یا حتی ملی

حالت بد شد؟

میتونی بری دکتر

هر دردی دوا داره خدا شفات میده اینشا ا...

 

ب اکستریمنتالیست , xtrementalist
19
دوست عزیزم...

به نظرم فقط شما هستید که فکر می کنید مدرنیسم جواب نداده وغربی ها فلان . چلان کردند! من نمی دونم چرا وقتی یک ایرانی در کلماتش "ایرانی ها ایرانی ها" می کنه و بین خودش و هویتش فاصله می ندازه ذائقه م خراب می شه...
باور کنید این ایسم ها هیچکدوم متعاقب هم نبوده و نیستند. حالا غرب اگر در طی صد ها سال به این نتیجه رسیده که باید گه کاری خودش رو پاک کنه ما که نباید نگاه کنیم!
ایراد اینجاست که ملت فکر میکنند ایران بالکن دنیاست و از زاویه ادبیات و فرهنگ و سیاست فارسی همه چیز دنیای به این گنده گی قابل ترجمه و تفکره...
شاد باشید
ب اکستریمنتالیست , xtrementalist
18
یک. واضح نیست که تعریف حضرتعالی از مدرن چیه؟ اما اگر می خواهید بگید رفتار آدم ها وحیوانات در جنگ و صلح باید تابع اهلیت اون ها باشه(یعنی بالاخره طرف یک چیز یا یک دسته یا یک کس باشند) باید گفت که مثال زدن از متن ادبیات(اون هم چنین ادبیاتی)خوشمزه نیست.

دو. نهادینه کردن اصولا معیار مدرنیت نیست! نهاد جمهوری... نهاد مجلس... نهاد شورا... با این حساب کل کشور های افریقای جنوبی و تمام گله هایی که اسم خودشون رو جمهوری گذاشتند بد جوری توی ناف مدرنیت ناسور شده اند!

این امر کاملا به دسته دوم بحث شما...یهنی نهاد های رهبری و مجمع و فلان وبیسار هم مربوط می شه. اینا همه شون نهادن! باورکنید سازمان امربه معروف و نهی عن المنکر طالبان هم یه نهاده!

دموکراتیزاسیون هم که واقعا دیگه گند و گهش دراومده...اصلا جای بحث نداره...

می مونه حکومت: لفظ حکومت همون صورت پیشرفته و انسانی چوپانی و پایش موجودات جمع گرا به مدد سوت و سگه!
حکم کردن به انسان ها اون هم  در صورتی که همه رو مثل گوسپند یه جا جمع کرده باشند و برای همه اجزای زندگی شون از بالا تصمیم گیری بشه خیلی وقته تکلیفش مشخصه!

به نظر من مولفه های عام بسیاری هستند که ادم بخواد باهاشون جمهوری اسلامی رو زیر سوال ببره...
حکومت...دموکراسی...مدرنیت...تولستوی...
این فرم ها خیلی دانشجویی و سودو اینتلکتوال تشریف دارند...
این کانورزیشن ها رو می شه با سهمیه بنزین و قیمت گوجه فرنگی هم راه انداخت!
شادباشید
پندار تهرانی , saratehrani
پندار تهرانی - 15:40 1386/05/4
17

این مساله که مدرنیسم جواب نداده و غربیها رفتن سراغ پست مدرنیسم تفکر درستی نیست ما ایرانیها عادت داریم که به مسائل اینطوری نگاه کنیم هر پیشرفت و تغییری مستلزم یک حرکت جریانی و سیاله یعنی تا مدرنیته نباشه پست مدرنیته هم نیست  تفکرات نو هم نیست پیشرفتی هم نیسن متاسفانه ایرانی جماعت می خواد همه چیز یک شبه درست بشه مثل معجزه. اما تغییر مستلزم یک حرکت پیوسته است مثل یک زنجیر باید منزل به منزل پیش رفت در پی تکامل بود نه متهم کردن حرکات گذشته

اینکه حکومت ما مدرنه یه سنتی دونستنش دردی از ما دوا نمی کنه ما باید بدونیم به عنوان قشری که حد اقل ادعاش می شه فکر می کنه ( توجه کنید فکر کردن چه واژه و عمل مقدسی است) و می خواد اول تغییر کنه و بعد باعث تغییر بشه باعث بهبود بشه چطور میتونه بومی فکر کنه و مشکلات بومی رو به صورت بومی حل کنه البته من منکربررسی راههایی که دیگران رفتند نیستم این به ما کمکم میکنه ولی به قول دوستمون سنجیدن و ارزش گذاری کردن نه از دست ما بر میاد نه اینکه مشکلی رو حل میکنه  

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.