userinfo close

  ,

مسئله ی ریاضی


mathproblem

تاسیس: 14 بهمن 1383  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: من صوره - معاونان
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
12
428
91/2/7 (20:34)
2
7
91/3/12 (23:21)
8
66
91/2/23 (04:39)
1
10
91/2/5 (22:52)
11
92
90/12/24 (13:35)
0
19
90/12/15 (20:31)
0
7
90/11/30 (20:30)
5
22
90/11/28 (18:22)
0
2
90/11/26 (05:17)
10
129
90/11/18 (15:26)
0
13
90/10/27 (08:25)
1
20
90/10/16 (12:47)
1
39
90/10/10 (18:01)
1
58
90/9/13 (12:15)
0
5
90/9/4 (10:58)
0
31
90/8/26 (20:09)
1
26
90/8/18 (16:01)
1
57
90/8/12 (23:01)
17
109
90/8/8 (15:30)
5
45
90/8/8 (15:25)

عنوان بحث :: این بحث را 2 نفر دنبال می کنند.

مهدی برگی , mahbarg
مهدی برگی - 17:06 1390/05/12

تثلیث زاویه

اگر كسی در مورد تثلیث زاویه اطلاعی دارد بنویسد كه ما هم استفاده كنیم 
  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
مهدی برگی , mahbarg
مهدی برگی - 14:48 1390/05/14
10
نقل قول از : مهدیه ف

در مورد تثلیث زاویه نشان میدهیم حداقل یک زاویه وجود دارد ک به وسیله خط کش و پرگار قابل تثلیث نیست. فرض کنیم y=20 (درجه) و cos3y=1/2  و قرار می دهیم z=cos20 از فرمول cos3y=4(cosy)^3-3cosy نتیجه می شود 4z^3-3z=1/2 و یا z صفری از معادله ی 8x^3-6x-1=0 بری اینکه نشان دهیم چند جمله ای مذکور در [Q[x تحویل ناپذیر است کافی است نشان دهیم این معادله در [z[x تجزیه نمیشود اما تجزیه در [z[x مستلزم داشتن عامل خطی به یکی از صورتهای (x+-1) یا (2x+-1) یا (4x+-1)   یا (8x+-1) است به راحتی می توان نشان داد که هیچ کدام از اعداد 8/1+- , 4/1+- . 2/1+- . 1+- صفری از معادله ی بالا نیست پس z روی Q جبری است و لذا درجه ی [Q[x روی Q برابر با 3 است و چون درجه ی توسیع به صورت توانی از عدد 2 نمی باشد پس قابل ترسیم با خط کش و پرگار نیست.

چون من خودم جبر2 را با کمک استاد پاس شدم هیچ اطلاعاتی از توسیع میدان ها ندارم .

هر جایی که علامت + و - در کنار هم دیده می شود یعنی هم با علامت مثبت هم با علامت منفی.

توان را هم با ^ نشان داده ام

سلام خیلی ممنون البته من هم مطالب جبر 2 را فراموش كرده ام اما تا حدودی فهمیدم كه جریان از چه قرار است . واقعا تشكر
مهدیه ف , ojan_bostanabad
مهدیه ف - 13:56 1390/05/14
9

در مورد تثلیث زاویه نشان میدهیم حداقل یک زاویه وجود دارد ک به وسیله خط کش و پرگار قابل تثلیث نیست. فرض کنیم y=20 (درجه) و cos3y=1/2  و قرار می دهیم z=cos20 از فرمول cos3y=4(cosy)^3-3cosy نتیجه می شود 4z^3-3z=1/2 و یا z صفری از معادله ی 8x^3-6x-1=0 بری اینکه نشان دهیم چند جمله ای مذکور در [Q[x تحویل ناپذیر است کافی است نشان دهیم این معادله در [z[x تجزیه نمیشود اما تجزیه در [z[x مستلزم داشتن عامل خطی به یکی از صورتهای (x+-1) یا (2x+-1) یا (4x+-1)   یا (8x+-1) است به راحتی می توان نشان داد که هیچ کدام از اعداد 8/1+- , 4/1+- . 2/1+- . 1+- صفری از معادله ی بالا نیست پس z روی Q جبری است و لذا درجه ی [Q[x روی Q برابر با 3 است و چون درجه ی توسیع به صورت توانی از عدد 2 نمی باشد پس قابل ترسیم با خط کش و پرگار نیست.

چون من خودم جبر2 را با کمک استاد پاس شدم هیچ اطلاعاتی از توسیع میدان ها ندارم .

هر جایی که علامت + و - در کنار هم دیده می شود یعنی هم با علامت مثبت هم با علامت منفی.

توان را هم با ^ نشان داده ام

محسن محمدی , mohom36
محسن محمدی - 00:08 1390/05/14
8
سلام درسته رادیکال 2 را میتوان رسم کرد روش رسم اون هم خیلی جالب به طور کلی اگر a رسم پذیر باشد در آن صورت فرجه

2n ام a نیز رسم پذیر است برادر!.. در مورد تثلیث زاویه کتاب کوچک ریاضیات(انتشارات مدرسه) با همین عنوان کتاب بسیار خوبی است. 

عرفان قادرمرزی , erfangh
عرفان قادرمرزی - 21:51 1390/05/13
7
اینجا را ببینید:
http://ep30lon.blogfa.com/post-46.aspx
مهدی برگی , mahbarg
مهدی برگی - 18:55 1390/05/13
6
نقل قول از : نانا جون

آقای بر گی نگید اینو! مگه یادتون نیست تو راهنمایی با استفاده از خط کش و پرگار (رادیکال 2)رو که یک عدد گنگ هست رو روی محور نشون میدادیم؟ روی محور یک مثلث قاءم الزاویه 1 در 1 میکشیدیم که وترش میشه رادیکال 2. بعد با استفاده از پرگار اونو روی محور نشون میدادیم!
مگه ندیدی چی گفتن مهدیه خانوم !خط کش و پرگار  در اون زمان با خط کش و پرگار در این زمان فرق داره.
مهدیه ف , ojan_bostanabad
مهدیه ف - 18:05 1390/05/13
5

خط کش و پرگار  در اون زمان با خط کش و پرگار در این زمان فرق داره. در واقع با پرگار اون زمان فقط میشد فقط و فقط یه دایره کشید!!!!! یعنی با یه پرگار نمیشد 2 دایره کشید.

واجب شد هر چه زودتر جوابا رو پیدا کنم.

نانا آریایی , nana_v
نانا آریایی - 11:28 1390/05/13
4
آقای بر گی نگید اینو! مگه یادتون نیست تو راهنمایی با استفاده از خط کش و پرگار (رادیکال 2)رو که یک عدد گنگ هست رو روی محور نشون میدادیم؟ روی محور یک مثلث قاءم الزاویه 1 در 1 میکشیدیم که وترش میشه رادیکال 2. بعد با استفاده از پرگار اونو روی محور نشون میدادیم!
مهدیه ف , ojan_bostanabad
مهدیه ف - 11:21 1390/05/13
3
من این مسئله هارو تو درس آموزش ریاضی ترم آخر دانشگاه خوندم و چون این امتحان آخرین امتحانی بود که دادیم و کتاب را کپی کرده بودیم و بعد این امتحان قرار بود خوابگاهو تخلیه کنیم اوم قسمتارو دیگه نتونستیم جمع کنیم ولی از دوستایی که خود کتابو داشتن می پرسم و براتون میذارم!!!!
مهدی برگی , mahbarg
مهدی برگی - 09:28 1390/05/13
2
نقل قول از : مهدیه ف

نمیدونم کلا اطلاعی ندارین یا در حد تخصصی نمیدونین ولی من هرچی میدونم میگم:

این مسئله با 2 مسئله ی دیگه به اسم تربیع دایره و تضعیف مکعب از مسئله هایی بودن از 2000 سال پیش بوجود اومدن و مسئله ها به این صورت بوده که چطوری میشه فقط با استفاده از پرگار و خط کش زاویه را سه قسمت کرد یا مریعی هم مساحت با دایره ای کشید یا مکعبی با حجم 2برابر مکعب موجود کشید.

این مسئله ها لاینحل ماندن تاجبر میدان ها بوجود اومد و اثبات شد که با این اطلاعات این مسئله ها قابل حل نیستن. باید بگم که ما با خط کش و پرگار فقط به اعداد گویا دسترسی داریم.

برای تثلیث زاویه به طور مثال زاویه ی 60 درجه را در نظر میگیرن و با حل مادلات اون که دقیقا یادم نیست به جایی میرسن که درجه ی چند جمله ای بوجود آمده روی Q .....

و نتیجه میگیر اون چند جمله ای روی Q جبری نیست و مسئله نیز قابل حل نیست.

اگه اون معادلات را پیدا کردم کاملشو براتون میذارم.

واقعا ممنون پس تا الان فهمیدم كه این مسئله ی تاریخی است كه 2 تا دوست دیگه هم داره و اینكه فقط با استفاده از پرگار و خط كش زاویه را به سه قسمت مساوی تقسیم كرد. كه این قسمتش را می دانستم. خانم مهدیه اگر لطف كنید و اون معادلات رو هم بزارید ممنون میشم. این نكته هم خیلی جالب بود كه ما با خط كش و پرگار فقط به اعداد گویا دسترسی داریم .
مهدیه ف , ojan_bostanabad
مهدیه ف - 00:58 1390/05/13
1

نمیدونم کلا اطلاعی ندارین یا در حد تخصصی نمیدونین ولی من هرچی میدونم میگم:

این مسئله با 2 مسئله ی دیگه به اسم تربیع دایره و تضعیف مکعب از مسئله هایی بودن از 2000 سال پیش بوجود اومدن و مسئله ها به این صورت بوده که چطوری میشه فقط با استفاده از پرگار و خط کش زاویه را سه قسمت کرد یا مریعی هم مساحت با دایره ای کشید یا مکعبی با حجم 2برابر مکعب موجود کشید.

این مسئله ها لاینحل ماندن تاجبر میدان ها بوجود اومد و اثبات شد که با این اطلاعات این مسئله ها قابل حل نیستن. باید بگم که ما با خط کش و پرگار فقط به اعداد گویا دسترسی داریم.

برای تثلیث زاویه به طور مثال زاویه ی 60 درجه را در نظر میگیرن و با حل مادلات اون که دقیقا یادم نیست به جایی میرسن که درجه ی چند جمله ای بوجود آمده روی Q .....

و نتیجه میگیر اون چند جمله ای روی Q جبری نیست و مسئله نیز قابل حل نیست.

اگه اون معادلات را پیدا کردم کاملشو براتون میذارم.

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.