درود

 

میران پارسیان عزیز روی صحبت من بیشتر با خانم زهرا بود که دلایلی برای اعجاز و پذیرش قرآن مطرح کردند که قابل پذیرش نبود. اگر هم مطلبی نوشتم برای علم جمع بود همین.

اما کاملا به حرف های شما (لااقل در پست دوم شما) معتقدم. اما باور بفرمائید که انسانی که در پی حقیقت هست، برای او مهم نیست که چقدر سخت است عوض کردن دین! و این کار را با کمال میل می کند وقتی که مطمئن شد. اما در مورد ما گه فعلا صحبت می کنیم و دلایل را نگاه می کنیم و می سنجیم و در مقام تحقیق و کمتر از آن هستیم، بله کمترین چیز غنی شدن است. کاملا موافقم!

این جمله ی شما مرا شگفت زده کرد:

دوم این که برای مسلمان اثبات قرآن به منزله اثبات آسمانی بودن انجیل مقدس هست

تعجب می کنم! آیا منظور شما همین انجیلی است که ما در دست داریم؟ اگر این طور است چگونه می توان این همه تناقض با قرآن را حل و فصل کرد و اگر این طور نیست و صحبت تحریف و این هاست که در مورد چیزی که نیست اصلا حرفی هم نمی شود زد!

 از همه ی این ها گذشته خوشحالم که خواهری از اهل سنت دارم

فیض عیسی مسیح خداوند با شما

سلام و رحمه الله و برکاته
برادر عزیزم من از اهل سنتم  ....
دوم این که برای مسلمان اثبات قرآن به منزله اثبات آسمانی بودن انجیل مقدس هست
پس اگر در انجیل حقیقتی هست من سر تعظیم در برابرش فرود میارم
درباره اعجاز اعداد حقیقتا من به شخصه تجربه ندارم علم ندارم و نمی تونم چیزی بگم
اما حرف من چیز دیگریه حرف من اینه برای اثبات نباید دنبال فقط این مسائل بود یا برای رد هم همین طور
ادمی که اهل حقیقته برای هر مساله ای بدون هیچ غرضی و فقط با عینک حقیقت بینی و بدون تعصب بر اون وارد میشه
بیایم در قران یا انجیل نگاه کنیم هدف این کتب چیه ؟چی می خوان بگن ؟نوع زندگی که برای ادم ترسیم می کنن بر چه اساسی هست و چقدر این نوع زندگی باعث رشد و تعالی فرد هست
تو این یادگیری قرار نیست من مسلمان مسیحی بشم یا بالعکس ولی میشه در کنار هم غنی شد
همین
ممنونم

درود

از آشنایی با شما و دیدن شما در این کلوب خوشحالم. قبول که بعضا از طرف کسانی که به اسلام اعتقادی ندارند حرفهای غیر کارشناسانه زده می شود. اما در اینجا با برادرم نیما کاملا موافقم!!! حتی مرجعی مانند مکارم شیرازی هم به اعجاز عددی قرآن اعتقادی ندارد. خوب می دانیم که اعجاز عددی که بیان می شود چیزی جز دروغ محض نیست! تازه آن هم نه فقط برای اعدا مساوی که مثلا زن و مرد به یک تعداد نامبرده شده اند و ... بلکه برای چیزهای دیگری که می بینیم بعضا گفته می شود، مثل این که قرآن دارای فرمول ریاضی خاص است و ... . در مورد نر و ماده بودن همه چیز باید بگویم که کتاب مقدس خیلی زودتر از قرآن به این مورد شهادت داده است. آن هم در مورد همه چیز(خوب است بدانید که علم جدید نر و ماده بودن همه چیز را رد می کند!!!) . همین طور در مورد رب المشرقین و رب المغربین اشاره کردید، خب این چه معجزه ای است؟! آیا از این گفتار به کروی بودن زمین می رسیم؟! خدای دو مشرق و دو مغرب؟! بهتر است به کتب تفسیر متعدد رجوع کنید تا با سیل تفاسیر روبرو شوید.

یکی از تفاسیر رایج این است: مقصود از مغرب، مغرب تابستان و زمستان و مقصود از مشرق، مشرق تابستان و زمستان است که با همدیگر متفاوتند. امام اول شیعیان در این مورد می گوید: مشرق تابستان و زمستان هر کدام در حد خود است(هویزی،نورالثقلین،جلد 7).

تفسیر دیگر: مربوط به مشرق و مغرب خورشید و ماه است. بر طبق این تفسیر چون ماه و خورشید هر کدام مشرق و مغرب خاص خود را دارند بنابراین به صورت مثنی به کار رفته اند.

دیگر تفسیر از مشرقین به پیامبر اسلام و علی از مشرقین و از امام حسن و امام حسین به مغربین یاد می کنند. 

ادامه ی آن را می توانید در تفاسیر بسیار زیاد قرآن بیابید. اما خود ترجمه ی آیه هیچ گاه نمی تواند چه از نظر ادبی و چه از نظر علمی به کروی بودن زمین ختم شود!  

این لینک از رسانه های شما برای رد اعجاز عددی قرآن:

http://www.tabnak.ir/fa/news/155713/رد-ادعای-اعجاز-عددی-قرآن

حال آیا کروی بودن زمین در کتاب مقدس اشاره شده است؟ بله. اوست که بر کره ی زمین نشسته و ... (اشعیا 22:40) . اما ما به این معجزه نمی گوییم! کلام خدا در کتاب مقدس است پس اگر که آن حفظ نشود این خدا قادر مطلق نیست! این همه ی حرف ماست.

فیض عیسی مسیح خداوند با شما

سلام و رحمه الله و برکاته
بخاطر اینه که شما تو ترجمه چنین تحقیق کردین نه در متن قران در ضمن این بخش فقط شامل بحث لفظ قرآن کریمه و معجزات این بخش
و اعجاز قرآن کریم فرای اینه
مثل اشاره به کروی بودن زمین در رب المغربین و رب المشرقین یا حرکت زمین و سایر اجرام اسمانی بر مدار خود اونم در زمانی که حتی در اروپا به جرم مسطح ندونستن زمین فرد رو جن زده معرفی می کردن و اتیش میزدن
همچنین اشاره به نر و ماده بودن هر موجود زنده که همون زمان ایراد از قران گرفتن گل ها که نر و ماده ندارن در حالیکه بعد ها همین ثابت شد
اشاره به سرانگشتان بشر در حالی که اثر انگشت و علم اون نبود
من نمی گم کسی که قرآن کریم رو می خونه حتی به اینا توجه کنه من می گم هر کتابی رو که می خونیم باید از اول با جهت گیری نخونیم اگر واقعا اهل حق و حقیقتیم
در قران کریم ادیان یهود و مسیحیت به رسمیت شمرده شدن مریم پاکترین زن جهانیان معرفی میشه و جواب قران برای کسانی که اونو فرزند خدا دونستن شنیدنیه که خداوند همونطور که اولین انسان رو بی پدر و مادر خلق کرد عیسی این بار با وجود مادر خلق شد و این از اون سخت تر نبود و عیسی کلمه الله س چون خداوند فرمود باش پس موجود شد بت پرستان و کسانی که اهل عبادتگاه بودن و ازین بابت مزد می گرفتن پس از عیسی دیدن نمی تونن دینشو از بین ببرن اومدن صلیب و عبادتگاه ساختن و تمثالها برافراشتن و ..و..
بهر حال این قصه سر دراز دارد و من نیومدم اینجا کسی رو توجیه کنم فقط خواستم به دوستان عرض کنم هر چه هستی باش ولی مدام اجازه بده چشمه حقیقت روحت را ابیاری کند

اعراب عقب افتاده؟مگه دین مسیح رو نمی گید دین محبته؟پس چطور می تونید یک دسته و نژاد رو تحقیر کنید؟نژادی که در اون هم مسیحی هست هم از سایر ادیان نژادی که تقریبا تعداد بسیار زیادی از هموطنای ما هم متعلق به اونن مهم نیست از چه دینی باشیم چون این مربوط به ما و خداوند ماست ولی فکر نمی کنم خداوند دوست داشته باشه دیگرانو به خاطر اونچیزی که خودش اونطور قرار داده به استهزا بگیریم

سلام این محل که شما ذکر می نمایید آفریقا هست کشور مغرب یا محلی شبیه ان که وقتی آفتاب در حال غروب هست به نظر می رسد در آب اقسانوس فرو می رود چون بعد از آفریقا  خشکی وجود ندارد و همه جا آب و اقیانوس هست و ذوالقرنین پیغمبر هم کورش بود خودش و فرزندانش که از چین تا غرب آفریقا را فتح کردن که همان محلی هست که قران ذکر کرده در آفریقا چنین محل موجود هست  برای عرب جاهلی که سواد خواندن و نوشتن نداشته نمی شده است بهتر از این توضیح بدهد که چه محلی هست و خورشید چه شکلی غروب می کند و در اقیانوس به نظر می آید که خورشید در آب فرو می رود قابل درک هست برای همه مگر افراد مغرض 

جسارت نباشه من به اینکه قران میتونه معجزه باشه یا نه کاری ندارم ، ولی برام عجیبه که این بحث چه ربطی به این کلوب داره؟

سلام دوسته من خیلی چیزا تو قرآن است که 1400 سال پیش گفته شده و تازه 50 سالم نیست که کشفش کردند
مثه زوجیت همه عالم

کارتون خیلی زشته که عکس یه نفر رو اینطوری تغییر میدید. عکس واقعی این خانم:

http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2005/04/123856_orig.jpg

سوره های مکی آسمانی تر هستند. سوره های مدنی زمینی؛ ترکیبی از تورات و انجیل و اوستا و هر چیری کههخوشایند اعراب باشه . بهترین چیزی که میتونست راهنمای اعراب عقب افتاده باشه.

نیست اهل کتابت هر آنکه قبل از مرگش به عیسی روح الله ایمان نیاورد. زیرا در فیامت او بر نیک و بد گواه است

دوستان اگر مطالبی از خود دارند ارائه دهند!!!

سلام

دوستان عزیز این سایت را كه قرار می دهم مطالعه كنید بعد خودتون بگین این قران معجزه هست یا نه فقط بعد از مطالعه نظر بدین با تشكر

http://kaheel7.com/fa