سلام.خوب اره

ازکی تاحالا تایید کردن معنی دیگه برداشت شده !

بیخیال گنجایش ظرفیت ندارید ! جانمیشه

نقل قول از : شهرام فارسی

در این صورت واقعا خردمند هستید

عجب ادمی هستی بخار تایید دیگران ذوق میکنی .

بنده تن هستی نه بنده عشق

کلی عرض کردم .

اگربود صریح می گفتم شما .

درود. جناب مجید منظور شما از ، متلک پرانی غیر مسلمین ، من هستم؟

اگرقبلا نبودید بدان به هیچ وجه با سزا ودشنام در فضای نت موافق نیستم وحتی لعن خلفای اهل سنت راکه اگرچه شاید مستوجب ان بودند را صلاح ندانستم .

وتاشده از متلک پرانی های که پیشه بعضی غیر مسلما نهاست دوری کنم .

درضمن بنه در این پست یا پستهای قبلی کجا به کسی بی احترامی کردم که قصاص قبل ازمجازات می کنید ؟

ثانیا درخود قران هم امده با اهل کتاب ودیگران به روش نیکوترمناظره کنید مگرانکه انها گونه ای دیگر بخورد کنند .

وقتی سفسطه ومغلطله وگمراهی وفساد انگیری یهود مطرح می شود خود قران بدون هیچ عتاب یهودیان راخطا ب قرار می دهد . یا کفار که رسول اکرم به ساحره بودن وقران را حرفهای خود بافته شاعری می دانند نفهمی ان کفار رایاد اوری می کند .

وبرسولش صبر شکیبایی توصیه می کند .

باسلام وتوکل برخدا لاله الا لله

دوست عزیز پستهای شما گنگ نامبهم وتقریبا بی ربط نسبت به مطا لب خودتان و مخاطبتان است . البته ما سعی میکنیم تمام شبهات که مطرح نگردید یک جا پاسخ دهیم :

اولا درابتدا پست بنده به شماره 170 را نقل قول زدید پستی که درمورد حقانیت دین براساس گفته های جامع وتحقیقی اندیشمندان غربی بود وضرورت وجود دین برای جامعه وافراد را مطرح می کرد ؟ شما گفتید دین مگه وشختی میاره بنده دوباره براساس شوهد علمی ومنطقی بزرگان علم وخرد مغرب زمین جواب شمارا دادم :که چگونه دین باعث خوشبختی انسان و جامعه بشری شده است وانسانهارا ازبدختیهای شخصی(خلاهای درونی وروانی ) ومصیبتهای اجتماعی که خود نجات می دهد. وعامل استحکام جوامع بشری وپیشرفت جوامع است  .پست 180

چنکانه ویل دورانت درکتب معروف وارزشمند خود  دین براى ِ تیره بختان و رنجدیدگان و محرومان و سالخوردگان تسلاى فوق طبیعى آورده است ؛ تسلایى که در نظر میلیونها انسان ، شریف تر و ارزنده تر از هر گونه مساعدت طبیعى بوده است . حقیرترین زندگیها را معنا و شکوه بخشیده است . به مدد شعایر خود ، میثاقهای بشرى را به صورت روابط بامهابت انسان و خدا درآورده و از این راه ، استحکام و ثبات به وجود آورده است درس هاى تاریخ ، درآمدى بر تاریخ تمدن ، ص 204 

 ودرهمین پستها باعصبیت خاص خود مدعی نسبی گرای وباطل بودن هرامر حق شدید ودین راهم جز مبطلات دانستید/ وقتی جواب دادم سکوت کردید ؟ ( . دین یك سبكه    اسلوبه    روشه  و روشها همه نسبی هستن   با خوندن چهار تا كتاب صرف نمیشه حكم داد )
ایاشماابتدافرضیه نسبی بودن را اثبات کردید: که بخواهیدنسبی بودن رابه دین وسایر حقایق نسبت می دهید ؟

یامرمورد کشف تجربه صحبت کردید(تجربه دینی) وگفتم که ملیونها انسان در طول تاریخ بادرجات مختلفی فکری واعتقادی انسانهای دینمدار وموفق وسربلندی بودیند وایا از طریق همین دین مثا اسلام خوشبخت شدندوهنیز دین را سینه به سینه به دیران منتقل کردند ایا انهادرک شعور ومنطق نداشتند . کسانی که در شرایط مختلف مکانی وزمانی دینمدار بودند مومن مسلمان بودند دریک محیط بسته قرار نداشتند بلکه با سایر اعقید نظیر کفر الحاد فلسفه ووحتی ادیان دیه نظیر مسیحیت ویهودین بودا ارتباط داشتند ولی باعث نشد دین خود ترک کنند . بله دوست من دین حقیقت واحدی دارد که هرانسانی در شرایط نرمال وطبیعی ان را باغوش جان می پذیرد وبا سایر داشته های خود نظیر فلسفه عرفان وتحولات جامعه تطبیق می دهد . انسانهای مومن با ایمان ودرک بینش حقیقت رانگه می دارند چه دیگران خوششان اید وشیا طین نادم ومغبون گردند .

چنکنه ویلیام جمیز محقق بزرگ حوزه دین  می نویسد:«هنگامی‌كه در نبرد زندگی ، همه امیدها بر باد می رود، وقتی كه دنیا به آدمی پشت می كند ، احساسات مذهبی دست اندركار شده، در اندرون ما چنان شورو هیجانی برپا می سازد كه مارا جوان كرده و زندگی درونی مارا كه تیره و تاربوده است دگرگون می سازد. اگر بخواهیم برای مذهب یك معنی قاطع و منجزی قایل شویم باید آنرا میدان پردامنه وپر شور و حرارت معنوی دانست كه برهمه چیز غلبه می‌كند. در اینجاست كه اخلاق سر فرود آورده میدان را برای رقیب خالی می‌كند. » دین روان ص27
و در ادامه میگوید :
«مصیبت و گرفتاری برای فرد مذهبی معنی ندارد...»همان منبع 28

« ما بعداً خواهیم دید كه حتی در پارساییهای بسیار ساده با یك ساختمان بدنی بسیار سالم و معمولی چگونه این مشكل حل می شود و چطور آن مردم مذهبی لذتهای عالیتری را ما فوق این لذتهای جسمی و زمینی قرارمی دهند .» 

بنابراین جامعه بشری درطول تاریخ وخانواده از همان انفوان کودکی بخاطر خیر صلاح کودک اخلاقیات وخوبی را به فرزندانشان درغالب امر به معرف ونهی ازمنکر ترویج می هند وانهارا ازمنکرات اخلاقی بازمی دارند ... .... واین یک امر منطقی ومصلحانه است که مسلمین درجامعه خود فرزندان تشویق به دیندار ی وپر هیزگاری می کند .تادر غالب دین انسانی سالم ومسمر باشند

مثل خانوادگی که کودک خودرا به مدرسه می برد واسمش رادرانجا ثبت نام می کنند تا علم وادب وغیره بیاموزد گرچه کودک انتخاب گرنیست ولی امر منطقی وعقلانیست وچنانچه کودک در طی دوران تحصیلی موفق نباشد نمی توان گفت چون خود انتخاب گرنبوده ناموفق است . بلکه عدم موفقیت کودک ریشه درمسائیل روانی وغیر روان دوران پایین تردارد این امر مورد بیخداها هم صادق است زیراانها بخاطر عقدهای کودکی وشرایط محیطی بعضا بد دینگریز می شون درحالیکه انها از نظر روانی ممکن است چار مشکل باشند وباید درمراکز تخصصی درمان گردد ومعلوم گردد مشکل اصلی انهادین بود است یانه ؟

ویا بعضی خانوادها که درامر دینداری وتربیت فرزندانشان کوتاهی می کنند رانمی توان به نقص دینی نسبت داد  ؟

 به گمان من، عاملی عقیدتی و معرفتی است، و آن علم‌زدگییعنی اعتقاد به جهان‌بینی‌ای است، که به ناحقّ، و با گذری روان‌شناختی، و نه منطقی، از علوم تجربی جدید به‌دست‌آمده‌است. علم‌زدگی، با تشکیکی که در امکانِ حصولِ تجربه‌ی دینی و نیز در اعتبار و حجّیت معرفت‌شناختی آن می‌کند، تقریباً همه‌ی زمینه‌های معرفتی، عاطفی، و ارادی لازم، برای تلاش در طریق نیل به این نوع تجربه را، در آدمی، نابودمی‌کند.

جناب خردمند ، خطاب به مجید فرموده اند

دوست گرامی با تجربه و سنی كه شما دارید هیچ گاه قصد جسارت ندارم

جناب خردمند درود به شما این رو واقعا جالب فرمودید

=))=))=))=))=))

البته من فکر میکنم دلیل اینکه خردمند اینطوری گفت اینه که این اقا مجید ما توی پروفایلش تاریخ تولدش رو زده 1319 (البته اگر تاریخ تولد رو نزنی به صورت خود کار این تاریخ میاد یعنی 1/1/1319)

البته اقای خردمند سن مجید اونطورا هم که فکر کردی زیاد نیست

 اقای خردمند اموزهای دین من من تنها شخصی نیستم که دیندارم واخریش نیستم .وانسانهای بیشماری پیرو ادیان الهی هستند (مسیحیت یهود واسلام) هستند . اکثرانسانها معتقدند باعقاید گونان وسلایق وزندگی ها وحوادث گوناگون وزمانهای گوناگون دین برایشان جاویدان بوده است . دین  انسانها رادربرابر خلا های روانی (درونی ) وبیرونی ها مستحکم نگه داشته است وانهادربرابراین خلا ها پیروز گرداند ه است .

یونگ : «علی رغم آنچه دنیا درباره تجربه دینی فكر كند كسی كه این تجربه به او دست داده باشد صاحب گوهر گرانبهایی است یعنی صاحب چیزی است كه به زندگی معنی می‌بخشد بلكه خود سرچشمه زندگی و زیبایی است و به جهان وبشریت شكوه تازه‌ای می‌دهد چنین كسی دارای ایمان و آرامش است »روان شناسی و دین ، یونگ ص 207

«  یك نظریه علمی هر قدر هم دقیق باشد ارزش از لحاظ حقیقت روان‌شناسی كمتر از ارزش یك اعتقاد مذهبی است ...نظریه علمی ازجنبه های عاطفی تجربه فارغ است ...»- روانشناسی دین یونگ  ص 89و91
«یك نظریه علمی بزودی جایش را به نظریه دیگر می‌دهد و حال آن كه عقیده دینی طی قرنهای بیشمار باقی می‌ماند...»
همان ص 83

دکتر لینک روانشناس:
(( دریافتم که مردم بی دین
، خود خواه تر،
خودبین تر ،
متلون تر،
غمگین تر ،
ناکامیاب تر ،
از آنها هستند که ایمان مذهبی دارند .
فداکاری برای تکمیل شخصیت ،
لازم و ضروری است
تنها مذهب است که موجب میشود آدمی خویشتن را
فدای منافع بزرگتری که در پیرامون خود او و غیر از اوست بکند ،
لذا بدون ایمان بخدا آدمی از رسیدن باهمیت قدرت خویش عاجز است ))

 جهان مادیات ص 41

یونگ :
«بیشتر بیماران‌ مرا نه‌ مؤ‌منان‌ بلکه‌ بی‌ایمانها تشکیل‌ می‌دادند. »

 یونگ. خاطرات، رؤ‌یاها و اندیشه‌ها، ترجمه‌ پروین‌ فرامرزی، ، 1370، ص‌ 149

سلام وتوکل برخدا لاله الالله

شما می توانید لیوان پرارا خالی ببینید یانصفه اصلا نبینید .

بهرحال درهرمورد تصورات شما شکل گرفته است .

مولوی میگه :

هرکه از ظن خود شد یار من    از درون من نجست اسرار من
ازدیدگاه مولوی ومتفکرین مسلمان وحتی غیر مسلمان ظن گمان نسبی نمی تواندحجت داشته باشد . وبهمان نسبت وطرز تفکر درمورد دیگر چیز ها بخاطر تفکرنسبی گرای وظنی ضعیف عاید مان می شود می توانیم نسبت به همین تفکر نسبی گرای شک کنیم . ویک تسلسل علل بی پایان وموهم راشکل دهیم .
اقای خردمند انهاسخنان حاصله یافته های عمیق فلسفی ودینی اندیشمندان ومتفکران شهیر اروپایی است . واعترافات انها به حقیقت دین ودینمدر ی .