userinfo close

  ,

گفتگوی ادیان


iid

تاسیس: 2 اردیبهشت 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: امیر محمدی - معاونان
- این كلوب به طور مشترک توسط دوستان مسلمان ، زرتشتی ، مسیحی ، یهودی و صابئی مدیریت میشود
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
6
900
87/10/12 (11:02)
10
617
90/4/11 (10:08)
27
286
91/3/6 (00:11)
70
527
91/2/31 (16:43)
0
114
91/2/25 (17:04)
16
61
91/2/10 (15:25)
21
204
91/1/28 (19:51)
179
3284
91/1/26 (15:19)
20
216
91/1/25 (13:58)
79
486
91/1/29 (17:46)
106
770
91/1/22 (12:50)
32
622
91/1/7 (21:28)
148
1031
90/12/29 (01:40)
101
1022
90/12/21 (23:58)
22
252
90/12/20 (21:12)
38
265
90/11/21 (23:39)
487
2737
90/10/24 (23:32)
21
168
90/10/8 (19:38)
20
261
90/9/25 (01:23)
87
880
90/9/19 (18:45)

عنوان بحث :: این بحث را 6 نفر دنبال می کنند.

امیر محمدی   , yaremasih
امیر محمدی - 19:56 1389/04/5

آیا تورات تحریف شده

بحث پایان یافته

  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
سپهر نیک سرشت , sardar91
سپهر نیک سرشت - 03:49 1390/08/11
701
حاخام گلستانی‌نژاد در همایش حقوق بشر در ادیان، باتأکید بر حفظ شأنیت و مقام انسان در کتب مقدس خاطرنشان کرد: تعالیم دینی یهود هیچنژادی را برتر از دیگری نمی‌داند.

با سلام حضور خاخام ماشالله گلستانی

آیا میتوانید این ادعایتان را با استناد به کتاب مقدس ثابت کنید؟


(از دوستان یهودی و بویژه مدیریت کلوپ یهود(که حق فعالیت را از من در گروه خودشان سلب نموده وبلوکه نمودند حق کاربری  را بواسطه ثبت حقایق دینی شان) و در سایت فعالیت دارند خواهشمندم پیام بنده را به ایشان برسانند)
سام مخدوم خدایان , emptiness
700
درود.مجید عزیز ، من فکر میکنم اگر شما به این مسئله علاقه دارید با یک مسیحی گفتگو کنید مفید تر باشد .

مجید    اف        توحید اسلامی , takhat2600
699

خوب برادرگرامی مسیحیان چند انجیل داند که بعضا هرکتاب با کتاب دیگر در تناقض وشاید هم تضاد باشد وبا اراء مختلف چطور میشه

فکر نکنم کتبی که در وحدت یکی نیستند وبفواصل زمانی نگاشته شدند وتغییر کرد دارای اعتبار باشد ؟مورخان هم اثبات کردند به انجیل نمشه اعتماد کرد . دیگر کتب اسمانی هم قول ونظر مسیحیان را معتبر ندانسته .
ثانیا عیسی ان را تایید کرده دلیل نمیشه تورات بعداز عیسی تحریف شده باشد همین یهودیان معبد اورشلیم بودند که عیسی رابخاطر گفتارش درتوطئه از پیش تعیین شده بقتل رساندند.کسانی درقتل نبی خدا شرکت جستند در تحریف کتاب خدا ابایی ندارند

سام مخدوم خدایان , emptiness
698
البته من این رو هم بگم این مسئله تحریف برای شما مسلمونا اهمیت داره و من زیاد برام موضوعیت نداره که بخوام راجع بهش تحقیق کنم. و فکر میکنم درین مورد اگر یک مسیحی هم اظهار نظر کند درست تر باشد که مرا متهم به دخالت در مسائل مذهبی شان نکنند
سام مخدوم خدایان , emptiness
697
مجید جان ، اونچه من از برخورد مسیحیان با این موضوع یادم است که البته مربوط به چندین سال پیش است همین است که خدمت شما عرض کردم. این عزیزان معتقدند خدا کلامش را حفظ میکند و اجازه نمیدهد کلامش تغییر  کند. یک ایه هم در انجیل متی باب 5 ایه 17 به بعد هست که عیسی تورات را تایید کرده و میگوید باید تمام ان محقق شود.

که البته مشخص نیست چرا باید به خود این انجیل اعتماد کرد و از کجا معلوم این واقعا حرف عیسی باشد ، ضمن اینکه مشکل اساسی دیگری که این جا هست این است که مسیح بودن عیسی رابطه مستقیمی با کتب مقدس یهود دارد و اگر انها درست و پیشگویی های انها درست نباشد نمیتوان فهمید که ایا ادعای عیسی همان است که مثلا اشعیا راجع به مسیح پیشگویی کرده.

در واقع نمیتوان به ادعای عیسی حتی اگر ادعای واقعی او باشد بر اینکه تورات کلام خداست اعتماد کرد ، چون اول باید مشخص شود واقعا ان انبیا اینگونه پیشگویی کرده اند و کلامشان همان است که در کتب عهد عتیق امده بعد انها با شخص عیسی تطبیق داده شود که به فرض بفهمیم این شخص مسیح است بعد بگوییم حالا جناب مسیح شما تایید تا تکذیب کن.

پس اول باید فهمیده شود که تورات عوض شده یا نشده ، بعد اگر عوض نشده اصلا به چه دلیل کتاب به این عجیب و غریبی و بی محتوایی(در بسیاری از موارد) را کلام خدا بدانیم؟!  کلا مباحث یچیده است
مجید    اف        توحید اسلامی , takhat2600
696
نقل قول از : سام مخدوم خدایان

مجید جان ، مسیحیا اول به کتاب مقدس ایمان می اورند و میگویند کتاب مقدس کلام خداست ، سپس استدلال میکنند که خدا اجازه نمیدهد کتابش تغییر کند.

در حالی که به نظر من اینگونه استدلال کردن درست نیست.

براساس چه برهانی دلیل می اورند که خدای انها اجازه نداده بود کتاب مقدس تغییر کند ؟
سام مخدوم خدایان , emptiness
695
مجید جان ، مسیحیا اول به کتاب مقدس ایمان می اورند و میگویند کتاب مقدس کلام خداست ، سپس استدلال میکنند که خدا اجازه نمیدهد کتابش تغییر کند.

در حالی که به نظر من اینگونه استدلال کردن درست نیست.
مجید    اف        توحید اسلامی , takhat2600
694

مشکل ما مسلما نهاچیه ؟

اینکه تورات موسی رابعنوان کتاب الهی قبول نداریم یا تورات کنونی را ؟

 

مجید    اف        توحید اسلامی , takhat2600
693
نقل قول از : سام مخدوم خدایان

مشکل مسیحیانی که فکر میکنند تورات تغییر نکرده این است که اول به ان به عنوان کلام خدا ایمان می اورند بعد راجع به این موضوع که ایا تغییر کرده یا نه بحث میکنند.


سلام چگونه به ان بعنوان کلام الهی ایمان می اورند ؟

سام مخدوم خدایان , emptiness
692
مشکل مسیحیانی که فکر میکنند تورات تغییر نکرده این است که اول به ان به عنوان کلام خدا ایمان می اورند بعد راجع به این موضوع که ایا تغییر کرده یا نه بحث میکنند.
زهرا محمدی , blue_235
زهرا محمدی - 20:51 1390/04/9
691
چگونه مى توان به مستندات «تورات» و «انجیل» درباره نشانه هاى پیامبر اسلام(صلى الله علیه وآله) اعتماد کرد؟


جواب: آیات مختلفى از قرآن گواهى مى دهد نشانه هاى پیامبر اسلام(صلى الله علیه وآله) و آئین او در همان کتاب هاى محرّف که در آن زمان در دست یهود و نصارى بوده وجود داشته است; زیرا مسلّم است که منظور از تحریف این کتب آسمانى این نیست که تمام کتاب هاى موجود، باطل و بر خلاف واقع مى باشد، بلکه قسمتى از تورات و انجیل واقعى در لابلاى همین کتب وجود داشته و دارد، و نشانه هاى پیامبر اسلام(صلى الله علیه وآله)، در همین کتب و یا سایر کتاب هاى مذهبى که در دست یهود و نصارى بوده، وجود داشته است (و الآن هم بشاراتى در آنها هست).



به این ترتیب، ظهور پیغمبر اسلام(صلى الله علیه وآله) و کتاب آسمانى او عملاً تمام آن نشانه ها را تصدیق مى نموده; زیرا با آن مطابقت داشته است.
به همین دلیل در آیات متعددى از قرآن مجید، این تعبیر به چشم مى خورد که: «قرآن مفاد کتب پیشین را تصدیق مى کند»
از جمله در آیه 41 سوره «بقره» مى خوانیم:
«مُصَدِّقاً لِما مَعَکُم» و در آیات 89 و 101 سوره «بقره» مى خوانیم: «مُصَدِّقاً لِما مَعَهُم».


و در آیه 48 «مائده» مى فرماید: وَ أَنْزَلْنا إِلَیْکَ الْکِتابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِما بَیْنَ یَدَیْهِ مِنَ الْکِتابِ: «ما این کتاب را به حق بر تو نازل کردیم در حالى این کتاب کتب آسمانى پیشین را تصدیق مى کند».


همچنین در آیه 105 سوره «صافات» به ابراهیم(علیه السلام) مى گوید: قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْیا: «تو تصدیق خواب خود نمودى» یعنى عمل تو مطابق خوابى است که دیده اى، و در آیه 157 سوره «اعراف»: «الَّذینَ یَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِیَّ الأُمِّیَّ الَّذی یَجِدُونَهُ مَکْتُوباً عِنْدَهُمْ فِی التَّوْراةِ وَ الإِنْجیل...» این معنى صریحاً بیان شده، یعنى اوصافى که در او مى بینند مطابق است با آنچه در تورات یافته اند.


در اینجا به عنوان شاهد به چگونگى اسلام آوردن یکى از دانشمندان بزرگ اسلام اشاره مى کنیم:


«فخر الاسلام» مؤلف کتاب «انیس الاعلام» که خود یکى از کشیشان به نام مسیحى بوده، تحصیلات خود را نزد کشیشان مسیحى به پایان رسانیده است و به مقام ارجمندى از نظر آنان نائل آمده، در مقدمه این کتاب، ماجراى عجیب اسلام آوردن خود را چنین شرح مى دهد:



«... بعد از تجسس بسیار، زحمات فوق العاده و گردش در شهرها خدمت کشیش والا مقامى رسیدم، که از نظر زهد و تقوا ممتاز بود، فرقه «کاتولیک» از سلاطین و غیره در سؤالات دینى خود به او مراجعه مى کردند، من نزد او مدتى مذاهب مختلفه نصارا را فرا مى گرفتم، او شاگردان فراوانى داشت، ولى در میان همه به من علاقه خاصى داشت. کلیدهاى منزل... همه در دست من بود فقط کلید یکى از صندوقخانه ها را پیش خود نگاه داشته بود...


در این بین روزى کشیش را عارضه اى رخ داد، به من گفت به شاگردها بگو: حال تدریس ندارم. وقتى نزد شاگردان آمدم دیدم مشغول بحث اند، این بحث منجر به معنى لفظ «فارقلیطا» در سریانى و «پریکلتوس» به زبان یونانى... شد، جدال آنها به طول انجامید، هر کسى رأیى داشت...


پس از بازگشت، استاد پرسید: امروز چه مباحثه کردید؟! من اختلاف آنها را در لفظ «فارقلیطا» از براى او تقریر کردم... گفت: تو کدام یک از اقوال را انتخاب کرده اى؟


گفتم: مختار فلان مفسر را اختیار کرده ام.


کشیش گفت: تقصیر نکرده اى، و لکن حق و واقع خلاف همه این اقوال است; زیرا حقیقت این را نمى دانند مگر راسخان فى العلم، از آنها هم تعداد کمى با آن حقیقت آشنا هستند، من اصرار کردم که معنى آن را برایم بگوید، وى سخت گریست و گفت: هیچ چیز را از تو مضایقه نمى کنم... در فرا گرفتن معنى این اسم اثر بزرگى است، ولى به مجرد انتشار، من و تو را خواهند کشت! چنان چه عهد کنى به کسى نگوئى این معنى را اظهار مى کنم... من به تمام مقدسات قسم خوردم که نام او را فاش نکنم.


گفت: این اسم از اسماء پیامبر مسلمین است و به معنى «احمد»(صلى الله علیه وآله) و «محمّد»(صلى الله علیه وآله)است.


پس از آن، کلید آن اطاق کوچک را به من داد و گفت: در فلان صندوق را باز کن و فلان و فلان کتاب را بیاور، کتاب ها را نزد او آوردم، این دو کتاب به خط یونانى و سریانى، پیش از ظهور پیامبر اسلام(صلى الله علیه وآله) بر پوست نوشته شده بود.


در هر دو کتاب لفظ «فارقلیطا» را به معنى، احمد(صلى الله علیه وآله) و محمّد(صلى الله علیه وآله)، ترجمه نموده بودند، سپس اضافه کرد: علماء نصارا قبل از ظهور او اختلافى نداشتند که «فارقلیطا» به معنى «احمد و محمّد» است، ولى بعد از ظهور محمّد(صلى الله علیه وآله)براى بقاى ریاست خود و استفاده مادى، آن را تأویل کردند و معنى دیگرى براى آن اختراع نمودند و آن معنى قطعاً منظور صاحب انجیل نبوده است.


سؤال کردم، درباره دین نصارا چه مى گوئى؟


گفت: با آمدن دین اسلام منسوخ است، این لفظ را سه بار تکرار نمود.


گفتم:


در این زمان طریقه نجات و صراط مستقیم... کدام است؟


گفت: منحصر است در متابعت محمّد(صلى الله علیه وآله).


گفتم: آیا تابعان او اهل نجاتند؟


گفت: اِى، و اللّه (سه بار تکرار کرد)...


سپس استاد گریه کرد و منهم بسیار گریستم.


گفت: اگر آخرت و نجات میخواهى البته باید دین حق را قبول نمائى... و من همیشه تو را دعا مى کنم، به شرط این که در روز قیامت شاهد باشى که در باطن مسلمان و از تابعان حضرت محمّد(صلى الله علیه وآله) هستم،... هیچ شکى نیست که امروز بر روى زمین دین اسلام دین خداست...»!!


چنان که ملاحظه مى کنید: طبق این سند، علماى اهل کتاب پس از ظهور پیامبر اسلام(صلى الله علیه وآله) به خاطر منافع شخصى خود، نام و نشانه هاى او را طور دیگرى تفسیر و توجیه کردند.(1)
 

 

1. تفسیر نمونه، جلد 1، صفحه 256
اندیشمند مسلمان , defence
690
این مناظره در مورد تحریف کتاب مقدّس با مدارک موجود است:

 http://realchristian.blogfa.com/post-100.aspx
شیما محبی , shimamohebbi
شیما محبی - 20:28 1389/10/19
689

مستندی تاثیرگذار در مورد فراماسونری، شیطان پرستی، دجال، پیشبینی رویدادهای سال 2012 و 2020 و ...

 

چه اتفاقی در جهان در حال رخ دادن  است؟

What is happening in the world?

2012 یا ...

سریال 52 قسمتی The Arrivals

مستندی درباره دجال / فراماسونری / ...

و ظهور امام مهدی (عج)


 

 

لینک دانلود سریال 52 قسمتی The Arrivals از رپیدشیر:


 

 

 

 

 

http://rapidshare.com/files/441580081/The_Arrivals_pt.00__intro_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580561/The_Arrivals_pt.01__Proof_from_the_Holy_Quran_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580687/The_Arrivals_pt.02__Mind_Control_feat._George_Carlin_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580794/The_Arrivals_pt.03__Children_s_Mind_Control_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580852/The_Arrivals_pt.04__Proof_of_the_Antichrist_s_arrival_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580894/The_Arrivals_pt.05__Architecture_Energy_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441580987/The_Arrivals_pt.06__The_Battle_for_Human_Energy_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581069/The_Arrivals_pt.07__Pharaohs_of_Today_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581062/The_Arrivals_pt.08__Shocking_Evidence_of_the_Pharaohs_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581136/The_Arrivals_pt.09__Hashemsfilms_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581157/The_Arrivals_pt.10__The_New_Worldly_Order_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581608/The_Arrivals_pt.11__Musical_Sorcery_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581659/The_Arrivals_pt.12__Light_up_the_darkness_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581683/The_Arrivals_pt.13__Lady_in_Red_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581790/The_Arrivals_pt.14__Hollywood_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581819/The_Arrivals_pt.15__Hollywood_and_The_Promised_Land_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581908/The_Arrivals_pt.16__The_Media_and_Islam_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581935/The_Arrivals_pt.17__War_on_Terror_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441581966/The_Arrivals_pt.18__The_Hypocrisy_of_Democracy_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582012/The_Arrivals_pt.19__The_UFO_Phenomena_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582111/The_Arrivals_pt.20__The_UFO_Phenomena_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582130/The_Arrivals_pt.21__What_Is_Yet_To_Come_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582173/The_Arrivals_pt.22__Our_Satanic_Pop_Culture_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582196/The_Arrivals_pt.23__Materialism_and_The_Battle_Within_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582223/The_Arrivals_pt.24__Freedom_Unplugged_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582393/The_Arrivals_pt.25__The_Antichrist_Dajjal_is_Here_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582409/The_Arrivals_pt.26__The_Antichrist_Dajjal_is_Here_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582423/The_Arrivals_pt.27__Why_Satanism_is_Practiced_by_Our_Leaders_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582444/The_Arrivals_pt.28__Why_Satanism_is_Practiced_by_Our_Leaders_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582458/The_Arrivals_pt.29__The_Truth_About_The_Gods_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582378/The_Arrivals_pt.30__The_Checkered_Floor_and_The_Gods_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582551/The_Arrivals_pt.31__The_Great_Deception_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582540/The_Arrivals_pt.32__The_Most_Valuable_Truth_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582575/The_Arrivals_pt.33__The_Choice_is_Yours_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582612/The_Arrivals_pt.34__The_Infiltration_of_Religion_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582703/The_Arrivals_pt.35__The_Temple_of_Solomon_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582714/The_Arrivals_pt.36__The_Story_of_Jesus_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582910/The_Arrivals_pt.37__The_Sun_God_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582908/the_Arrivals_pt.38__The_Story_of_Islam_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441582931/The_Arrivals_pt.39__The_Prophet_s_Lineage_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583024/The_Arrivals_pt.40__The_Common_Ground_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583032/The_Arrivals_pt.41__The_Bloodlines_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583087/The_Arrivals_pt.42__The_Gatekeepers_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583088/The_Arrivals_pt.43__The_Symbolism_of_9-11_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583130/The_Arrivals_pt.44__The_Significance_of_The_Kaaba_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583167/The_Arrivals_pt.45__The_Kaaba_and_the_9-11_Ritual_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583471/The_Arrivals_phttp://rapidshare.com/files/441583404/The_Arrivals_pt.46__The_Complete_Human_.avit.47__The_Free_Human_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583471/The_Arrivals_pt.47__The_Free_Human_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583434/The_Arrivals_pt.48__The_Arrival_of_the_Mahdi_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583511/The_Arrivals_pt.49__The_Arrival_of_the_Dajjal_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583518/The_Arrivals_pt.50__The_Arrival_of_Jesus_The_Messiah_.avi

 

http://rapidshare.com/files/441583529/The_Arrivals_pt.51__Outro_.avi

 

 

اللهم عجل لولیک الفرج

حامد ربانی , 678hamed
حامد ربانی - 14:30 1389/10/16
688
واقعا اگر این قدر محققانه بوده که برای محققان سودمند باشد ، چه نیازی به حذف آنها بوده؟؟

و اگر توبه ای در کار بوده ، اشاعه آنها چه حکمی دارد؟؟!!

سپهر محمدی , sepehrmohamadi
سپهر محمدی - 07:22 1389/10/16
687
با سلام به دوستان،

به دلایلی، تقریبا اکثر نظرات خود در این تاپیک، در مورد بحث تحریف در تورات را حذف کردم.

اگر دوستان محقق مسلمان، علاقه مند بودند، می توانم کپی از آنها در اختیار ایشان قرار دهم.

با احترام
سپهر محمدی

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.