| عناوین بحث ها | ارسال کننده | پاسخها | بازدید | بروز رسانی | اولویت | |
|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
14
|
116
|
91/1/10 (21:07)
|
|
||
|
|
15
|
129
|
89/2/20 (14:38)
|
|
||
|
|
6
|
87
|
91/2/21 (23:42)
|
|
||
|
|
30
|
500
|
91/2/21 (14:17)
|
|
||
|
|
36
|
398
|
91/1/10 (20:32)
|
|
||
|
|
17
|
211
|
90/3/16 (02:15)
|
|
||
|
|
5
|
52
|
90/2/16 (12:12)
|
|
||
|
|
40
|
268
|
90/2/13 (17:39)
|
|
||
|
|
21
|
171
|
90/2/13 (17:29)
|
|
||
|
|
5
|
87
|
89/10/9 (17:09)
|
|
||
|
|
11
|
57
|
89/7/11 (14:11)
|
|
||
|
|
20
|
98
|
89/2/14 (00:20)
|
|
||
|
|
7
|
35
|
89/2/11 (21:02)
|
|
||
|
|
5
|
55
|
88/10/17 (11:39)
|
|
||
|
|
1
|
59
|
88/1/9 (10:07)
|
|
||
|
|
0
|
10
|
87/12/29 (21:24)
|
|
||
|
|
0
|
37
|
87/12/1 (13:37)
|
|
||
|
|
1
|
3
|
87/9/16 (21:45)
|
|
||
|
|
0
|
7
|
87/9/3 (08:59)
|
|
||
|
|
0
|
15
|
87/8/11 (16:25)
|
|
بحث ها اصلا به سمت خوبی نمیره
پیشنهاد می كنم این بحث ها رو كنار بزارین . خوندن نوشته های كافكا كار راحتیه و هر كسی می تونه بخونه
ولی مشكل اینجاس كه كی می تونه تو نوشته های كافكا غرق بشه .
واقعا درك اثار كافكا خیلی مشكله
شخصیت كافكا یه شخصیتیه كه تو هیچ یك از نویسنده های دنیا دیده نمیشه
به جای اینكه نوشته هاو رمان های بی ارزش رو بخونیم بهتره به نوشته های كافكا توجه بیشتری كنیم و اونا رو چند بار بخونیم اون موقع شاید .... شاید كمی بفهمیم كه كافكا واقعا كیه
بحث ها اصلا به سمت خوبی نمیره
پیشنهاد می كنم این بحث ها رو كنار بزارین . خوندن نوشته های كافكا كار راحتیه و هر كسی می تونه بخونه
ولی مشكل اینجاس كه كی می تونه تو نوشته های كافكا غرق بشه .
واقعا درك اثار كافكا خیلی مشكله
شخصیت كافكا یه شخصیتیه كه تو هیچ یك از نویسنده های دنیا دیده نمیشه
به جای اینكه نوشته هاو رمان های بی ارزش رو بخونیم بهتره به نوشته های كافكا توجه بیشتری كنیم و اونا رو چند بار بخونیم اون موقع شاید .... شاید كمی بفهمیم كه كافكا واقعا كیه
دلیلش به گمان من زیاد دور از ذهن نیست. کافکا خواندن سخت است... دشوار است و با همه روانی جملات نیاز به درک بالای دارد. منظورم صرف خواندن از روی کتاب نیست. منظورم این است که بتوان کتاب را درک کرد... با کتاب یکی شد... در درون داستان رفت... داستانهایی که خودشان دنیایی هستند و در پسشان دنیایی دیگر...دنیایی به مراتب گسترده تر... صادق هدایت در جایی گفته بود باید فروید خواند در جهان امروز... و به اعتقاد من اصلا نمیشود هدایت را درک کرد بدون درک فروید... همانطور که برای فهم کافکا باید تورات را خوانده باشیم، وبر خوانده باشیم، باید تاریخ اروپای مرکزی را بدانیم، باید فروید خوانده باشیم، کافکا نفس گیر است، نمیشود همین طوری، به قول بارت کافکا در درجه صفر نوشتار است متونش، یا پروست را بدون درک تاریخ فرانسه پس از انقلاب، درک تاریخ هنر اروپا به ویژه جنبش امپرسیونیستی و... نمیشود فهمید، همانطور که جویس را ما نمیفهمیم مگر اینکه تاریخ انگلیس ایرلند را بدانیم، تاریخ مسیحیت را بدانیم، بر انجیل اشراف داشته باشیم. خواننده ایرانی اکثرا آگاهی خاصی در این گونه موارد ندارد. بعد یکدفعه میخواهد سنگ بزرگ رمان کافکا را بزند؟ داستانهای کوتاهش را میخوانیم چون فکر میکنیم میفهمیم... مثلا همان گراگوس شکارچی را!!!! یا توصیف یک نبرد را!!! فقط کافی است دوستان بروند از کافکا تا کافکای موریس بلانشو را بخوانند تا بفهمند ماجرا خیلی سخت تر از این حرفهاست...تازه بعد از همه اینها کلی نقد بخوانند تا بفهمند چه خبر است!!! این جهان عظیم را بدین سادگی ها نمیشود فهمید...
ممنونم از نظرت .... حال جریان سخت تر شد .... مدیر و معاون کلوب کافکا بر سر یکمیز مینشینند
خوب من اندیشه های شمارو تصدیق میکنم اگه اندیشه های یک شکل نداشتیم نمیشد که .... اما در بعضی موارد مخالفم ... البته این غیر شباهت هاست که انسان ها را برای هم زیبا میسازد ... در باب هر نویسنده ای موافق تمام گفته ها مخصوصا خواندنشان به زبان خودشان هستم .... اما مخالف اینم که همه ی نویسنده ها نوع تفکر خود را از درون دارند .... من مخالف اینم ... مخصوصا اگه بخوان بار فلسفی نیز داشته باشند .... زیرا نیازمند باز سازی اندیشه هاست .... و در باب هنر .... چون سینمایی هستم نمیخوام فکر کنید آتشم تند است اما تنها چیزی که از دوران غار نشینی تا به حال نوع پیشرفت انسان را نشان میدهد هنر است ... هنر به حتم بهتر از هر چیزی نشانگر حقیقت است .... و این هنر قدرت هاو نمو های خاص خود را دارد که به حتم سینما برترین آنهاست ... هنر نویسندگی و ادبیات ( اگر به قسمت شبه هنر نپردازم ) هنر عظیمی است اما میخواهم نوشته ای را از داستایوفسکی در اینجا ذکر کنم که شاید ضعف ادبیات را در برابر تصویر نشان دهد ..... تو به جان مطلب رسیده ای ، با یک تاش قلم اصل مطلب را نشان داده ای ، ما جان میکنیم که با کلمات توضیح دهیم ، اما تو ، تو که هنر مندی با یک نشانه با سک تاش قلم ، تاش قلم در یک تصویر جان کلام را گفته ای چنانکه با دست میتوان لمسش کرد حتی خواننده ای فارق از استدلال هم در جامعه همه چیز را در میابد ، این حقیقت هنر است ، این خدمت به حقیقت است ....... خوب چطور بود ؟؟؟؟ حالا یک نقاش در باب سینما چی میگه ؟؟؟ یاد نوشته ای هم از صادق هدایت عزیز افتادم ... اگر در دنیا شباهت و ابتذال است در هنر نیست ..........

دوست عزیز این بحث به شدت ناراحتم کرد ......... شما که باید بهتر از من بدونید کافکا کوچکترین حرکت هایی برای چاپ آثارش نمیکرد .... شما برای ارضای روح خود شعار میدهید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ از طرف دیگه آیا غیر اینه که داستان کوتاه مثل کوهی میمونه که فقط قلش از آب بیرون زده ؟؟؟؟؟؟/// من رمان های کافکارو دوست دارم اما واقعا مسخ تکرار شدنی است ؟؟؟؟؟
من رمان محاکمه رو خوندم.....یه حس عجیبی به من داد....ترس.نگرانی.نفرت.سردرگمی و کهولت و خستگی ...همین ها رو میشه در مسخ هم دید.بیشتر مجهول بودن ماجراست که آدم رو کنجکاو میکنه!
خیلی ها رمانهای كافكا رو خوندن و می خونن ودر موردشان نظر می دهند ......
اما شاید دلیل اصلی در مورد اینكه چرا داستانهای كوتاه كافكا مثله مسخ...مهمان مردگان...گراكوس شكارچی و... بیشتر مورد توجه قرار گرفته اند در ایران به خاطر نویسنده ای بزرگ ایرانی یعنی صادق هدایت است كه این داستانها رو ترجمه كرده و در اختیار دوستداران ادبیات قرار داده ....مطمئنا" دوستداران صادق هدایت در ایران بسیار زیاد است و تا حدودی این داستانهای كوتاه كافكا هم جزئ آثار ادبی او هم قرار می گیرند بعنوان ترجمه ........