سلام به همه

می خواستم پاسخ خانمی رو كه به عدم برابری دیه زن و مرد انتقاد داشتند را بدهم

یك فرض ساده زن و مردی را در نظر بگیرید كه غیر از هم كس دیگری را نداشته باشد

(برادر خواهر -زن و شوهر -پدر و دختر -مادر و پسر) و دیه 40 میلیون تومان

دیه در دو صورت پرداخت می شود

1- فوت شخص

در فرض بالا مرد فوت می كند (پدر .برادر.شوهرو پسر)

به دختر . زن و خواهر یا مادر فرد فوتی 40 ملیون داده می شود

حال

در فرض بالا شخصیت مونث فوت می كند

به برادر و پدرو پسر و ... 20 ملیون داده می شود

برای یك انسان نمی شود ارزش مادی گزاشت چه زن باشد و چه مرد

و هیچ كس نمی تواند برای شخصی كه فوت كرده رقمی تعیین كند هر چقدر بالا

این پول جنبه غرامت ظاهری دارد

از آنجاییكه افراد ....... بسیار علاقه مند به فرهنگ غرب هستند مثالی می زنم :

در كشورهای غربی نه تنها دیه زن و مرد با هم متفاوت هست كه دیه ی مردان نیز با هم متفاوت می باشد

مثلا اگر شخصی در حادثه رانندگی باعث فوت یك پزشك "یك كارگر و یك وكیل شود باید به خانواده ی وكیل بیشتر از پزشك و به خانواده ی پزشك بیشتر از خانواده ی كارگر غرامت دهد

در حالی كه خانواده ی كارگر با از دست دادن آن مرد ضربه ی بیشتری از نظر مالی می خورند

آیا آن پزشك پدری دوست داشتنی تر از آن كارگر برای فرزندش است

 

قسمت دوم بحث مربوط به دیه برای نقص عضو را بعدا مینویسم

مشتاقانه منتظر نظرات شم هستم

سالها دل طلب جام جم از ما میكرد

اقای دامون عزیز یادتون باشه که من به شخصه به وجود شما در این کلوب افتخار می کنم و امیدوارم از تجربیات و عقاید نابتون ما رو محروم نکنید  متشکرم

برای ردش میتونم نظر بدم ولی .....تایید   ....... نه

بهتر نیست به جای پریدن به هم جواب سوال رو بررسی کنیم ؟

من از تمامی دوستان اگر احساس می كنند بی احترامی شده معذرت می خواهم.

اما رادمان عزیز اینجا یك دنیای مجازیست و ما با هیچكدام آشنایی نداریم.به این اعتبار جایگاهی حقیقی افراد پنهان هست حتی من نمی دانم كه منصوره یك زن باشد. با این اوصاف بنا به تجربه ای كه دارم و با توجه به جریانی كه در مباحث كلوبهای مختلف صورت می گیرد و نیز با نظر به جو اعتراضی و ضد دینی پیش امده در میان جوانان ایران كاملا مشخص هست كه كلوب جایی برای عرض اندام دو جبهه مشخص مبلغین اسلام و معترضین به ان شده است كه در نهایت امر مسلم جبهه اول با اتكا به قدرت تبلیغات و كنترل این محیط مجازی به مقصود خود خواهد رسید. اما در این اثنا با صرف نظر از عقیده شخصی ام من دوست نداشتم كلوبی را كه ایجاد كرده ام محل بحثهای كلیشه ای و تكراری مخالفین و موافقین اسلام باشد كه در نهایت دو طرف بحث در چند صدمین تاپیك خسته از بحث كردن آن را به حال خود وا بگذارند. و این كلوب نیز دچار همان بحرانی شود كه خیلیها از آن سود می جویند. مسلما اگر من بنا به تعریف شما بیایم و اسلام را نقد كنم منصوره نخواهد پذیرفت. او سالها در گوشش خوانده اند كه خدا پیغمبر و اسلام و ... مقدس هستند و برای یك فرد چیزی كه مقدس هست باید بر آن تعصب داشته باشد و مطمئنا تعصب منطق نمی شناسد. اری از نظر من مذهب ارتجاع است (چیزی كه تو آن را مورد تامل قرار دادی) من نمی توانم قبول كنم كه یك انسان اعم از زن به خاطر هر اشتباهی مورد تنبیه بدنی قرار گیرد. این از نظر من یعنی ارتجاع یعنی توحش، اما قران می گوید تو(به عنوان مرد) می توانی او را كتك بزنی. علی در نهج البلاغه می گوید وقت خود را صرف همسر و فرزندت نكن. او در جایی دیگر زن را ناقص العقل می شمارد و در خطبه ای دیگر می گوید از زنان بد بپرهیز و از خوبانشان هم احتیاط كن. جالب است ،در سخنان قصارش هست كه زن بد است و بدتر از آن اینكه مرد به او احتیاج دارد.از منظر من اری اینها نمونه های شاخصی از ارتجاع است.

دوست عزیز من نمی خواهم در این كلوب بحثی پیرامون اسلام صورت بگیرد و این با سانسور خیلی متفاوت است. این نوع تعبیر، تعبیر زیركانه ای است . در همه جای دنیا حتی در دموكراسی ترین نقاط دنیا مجری و كارگردان یك برنامه بر طبق سناریو پیش می روند و اجازه نمی دهند مسیر آن برنامه از جریان اصلی اش خارج شود. این كلوب برای ازادی زن تاسیس شد.برای انعكاس دردهای آنها و اینكه برای فرداها چه باید كرد. برای 8 مارس،برای تلاش به خاطر از بین بردن تمامی ابزارهای ستمكشی زن.در رسانه های رژیم و در خیلی منابع دیگر تبلیغات گسترده هست. آیا اینجا نیز من به همراه تعدادی دیگر این حق را نخواهیم داشت مجری و كارگردان فعالیت كلوب برای آزادی زن باشیم. اما اگر بخواهیم به جای تبلیغ 8 مارسها و ... خود را در مغاك ارتجاع مذهبی بیاندازیم و وقت و انرژی خویش را صرف مباحثه با افرادی بكنیم كه مسلما هدفی جز احیای دوباره ورقهای مچاله شده دگم و مقدس ندارند باری ما نیز در یدان صاحبان این دكان به بازی گرفته خواهیم شد. من متاسفانه یا خوشبختانه با استناد به اومانیسمی كه بهش هم اعتقاد دارم منصوره را در ردیف دشمنان ازادی زن قرار می دهم چرا كه او از چیزی دفاع می كند كه زن را به عنوان یك انسان مد نظر ندارد. من امروز به جرات می گویم كه اسلام نه تنها افیون توده هست بلكه انسانیت را نیز به ورطه می كشاند و او را تخریب می كند.

در هر حال اگر دوستان و مرجان عزیز احساس می كنید نوع بینش من به مسئله غیر قابل تحمل هست من حرفی ندارم. مرجان می توانی شخص دیگری را برای معاونت انتخاب كنی،  ولی یادتان باشد كه هدف این كلوب چیز دیگری بود و من هم تلاشم این بود كه نگذارم حداقل این كلوب دچار سرنوشت بقیه كلوبها شود و از مسیر پراتیكش جدا شود. در هر حال در آخر باز از همه دوستانی كه ازرده خاطر شدند معذرت می خوام.

و یك چیز دیگر رادمان عزیز من اگر گفتم اسلام را خیلی پیش مورد مطالعه قرار داده ام بی اقرار نگفته ام. من خود در خانواده ای مسلمان و مذهبی بزرگ شده ام  و همه چیز را زیر ذربین مطالعه كرده ام. و امروز به باوری كه رسیده ام اطمینان دارم و از این باورم هم دفاع می كنم منتها چون هدفی بزرگتر از این دارم بیشتر سعی كرده ام وقت خود را صرف مباحثه با افراد متعصب مذهبی نكنم  چرا كه به ضرر هدفی كه انتخاب كرده ام تمام خواهد شد. امروز از نظر هر انسان متمدنی زدن و شكنجه انسان تعریفی جز توحش به خود نمی گیرد اما از نظر یك مسلمان و حامی اسلام ،چون در قران به این عمل دستور داده شده و چون قران مقدس هست پس می توان این عمل غیر انسانی را توجیه كرد. منصوره هر كسی كه باشد هدفش جز این نیست كه اسلام را تبلیغ كند و آن را چون شریعتی بزك كرده و آپدیتش كند. و من نظرم این بود كه اینجا نباید این تبلیغ را بكند كه شما به من انگ بی دانشی، ساده لوحی، غرض ورزی و دروغ و تعصب را زدید و مرا بی انكه به علم من آگاهی داشته باشید معلم وار ترغیب به مطالعه بیشتر كردید. دوست عزیز ساده نویسی مبین كم سوادی نیست همان طوری كه در نگارش استفاده از كلمات قلمبه و سلمبه هم به نوعی نشان از علم شخص نیست.

در ضمن رادمان فكر نمی كنی اگر در نوشتن اصل ساده نویسی را رعایت كنی متن مزبورت مخاطب بیشتری داشته باشد البته این تذكر دوستانه را حمل بر جسارت نفرمایید چرا كه احساس كردم كه در نوشتارت از مسند دانایی و دستوری سخن میرانی كه چنین نوشته ای از نظر من مخاطب را دلزده می كند. راستش به زور توانستم مطلبت را تا آخر بخوانم

شاد باشید و مهرافزون

                                                                                                                                                                                                                                      

 

با سلام

خوب.منطق شما را دیدم.اگر از همین زاویه به احكام اسلامی نگاه كرده باشین حق دارید نسبت تحجر ومخالفت با حقوق رو به اون بدین

واسه من برخورد شما جالب بود.

اگه اینجور كه گفتین این كلوب فقط مخصوص حمله است وكسی حق دفاع نداره خوب اولش مینوشتید كلوب زن از دیدگاه دامون.مخالفها وارد نشوند.هر آنچه من می گویم حق است

شهرزاد خانوم

نمی خوام بحث به بیراهه بره ولی خوب.

منطق وادب خصیصه هر انسان آزاده ایه.

888888888888888888888888888888888888

اما اینجور حمله تند به بنده نشان میده حد اقل شما دو خانم بزرگوار جوابی نداشتین

به هر حال اگر خواستین منو مسدود كنین حرفی نیست چون

صلاح مملكت خویش خسروان دانند

 

رادمان عزیز ببین من زمانیكه این كلوب را تاسیس كردم هدفم این بود كه برای حقوق از دست رفته زنان تلاش كنیم. در اكثر كلوبها برای تبرئه كردن اسلام از احكام ضد زن بحث و تبادل نظر میشه كه عده ای مبلغین اسلام با طرح سوالاتی از این قبیل مسیر بحثها را ان طور كه دوست دارند عوض می كنند. برای من و امثال من و كسانی كه به متون دین اسلام اشنایی دارند خیلی وقت پیش مشخص شده كه اسلام هیچ سنخیتی با برابری طلبی ندارد به عبارتی من از این مرحله رد شده ام و برایم مبرهن شده كه اسلام ضد زن هستش. حال اینجا نمی خواهیم در این كلوب دوباره بحثهای مربوط به اسلام پویا شود و ما را از آن مسیری كه در نظر داریم دور سازد. اگر این از منظر شما دور از منطق هست خوب من اختیار دارم كه در آن جلو بعضی تبلیغات مخرب را بگیرم. اما در مورد نوع نوشتارتان و در كل مضمون نوشته تان در فرصت بعدی خواهم نوشت. در ضمن من عرض كردم كه من در ابتدا احساس كردم كه این بحث را منصوره اغاز كرده و هدفش همان چیزی هست كه در فوق گفتم.
فعلا تا بعد