userinfo close
  ,

فمنیسم


feminismclub

تاسیس: 22 مهر 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: مارگاریتا ایرانی - معاونان
بیدار شو خواهر ! در دنیایی که "جمیله"ها با خون خود ، سند آزادی ملتی را در تاریخ صادر می کن ادامه »
بیدار شو خواهر ! در دنیایی که "جمیله"ها با خون خود ، سند آزادی ملتی را در تاریخ صادر می کنند ، تنها چشمان مخمور و لبان گلگون داشتن شرط زن بودن نیست.
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
57
434
90/9/17 (20:40)
65
492
90/11/12 (20:57)
55
433
90/11/7 (02:21)
127
1299
90/11/7 (02:10)
36
248
90/11/7 (01:56)
9
50
90/10/4 (13:07)
45
281
90/9/8 (00:03)
13
57
90/8/28 (20:15)
10
89
90/8/25 (16:35)
23
269
90/8/24 (11:53)
24
211
90/7/11 (01:10)
25
127
90/5/20 (23:04)
19
145
90/5/13 (08:21)
39
268
90/5/6 (20:15)
10
105
90/5/4 (23:57)
4
26
90/5/1 (22:46)
27
184
90/5/1 (22:07)
2
35
90/4/17 (02:23)
1
21
89/12/17 (11:08)
9
57
89/8/1 (03:30)

عنوان بحث :: این بحث را 3 نفر دنبال می کنند.

حنا بخشایشگر , hanaa5422
حنا بخشایشگر - 19:45 1388/01/28

آیا مردسالاری به ضرر مردان هم هست؟

آیا در مردسالاری جنبه های منفی و ناعادلانه برای مردان وجود دارد یا خیر؟

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
امیر محمد ف , amirmshadow
امیر محمد ف - 08:21 1390/05/13
19
نقل قول از : الی

روحم شاد می شه  وقتی میام نظر دوستان رو  می بینم!!!!

نظرات جالبی دادین دوستان ( امیر و لیلی)  ادامه ادامه...

شرمنده میکنید سرکار 
  , eli_g65
torgheh - 20:26 1390/05/12
18

روحم شاد می شه  وقتی میام نظر دوستان رو  می بینم!!!!

نظرات جالبی دادین دوستان ( امیر و لیلی)  ادامه ادامه...

امیر محمد ف , amirmshadow
امیر محمد ف - 03:22 1390/05/11
17
نقل قول از : لیلی پارسیانی

مسلما من وقت اینکه تمامی نظرات این تاپیک رو بخونم نداشتم در نتیجه فقط روی چند نظر آخر مطالعه ای اجمالی داشتم و اگه نظرم تکراریه از همین الان معذرت می خوام.
زمانی جامعه ی مرد سالار ایران عده ای کلاه مخملی و دستمال به دست بار می اورد که تمام هیکل و آبروشون- درست مثل گربه- به تارهای سیبیلشون بود و اگه بهشون می گفتی بی غیرت هم تو رو میکشتن هم خودشونو!! هر از گاهی هم تو وجود بعضی هاشون اندکی مردونگی و آدمیت یافت میشد که حاصل تحمل زندگی سخت و داشتن مادرانی انسان بود و همین روند ادامه داشت تا اینکه دین هم وارد این مسئله شد و ناگهان مخلوط عجیبی شامل درک نادرست, زمینه ی فرهنگی غلط, ضعف زنان, جاذبه ی دین و بهانه ی انقلاب محیط کشت مناسبی رو برای پرورش هرچه بیشتر مردسالاری تک قطبی فراهم اورد که عده ای سودجو با استفاده از احساسات مردمی به خوبی از این آب گل آلود ماهی گرفتن و هنوز هم این موضوع ادامه داره و به بی فرهنگیی فرهنگی تبدیل شده!

صد در صد که این قضیه مثل تیغ دو لبه در حال نابود کردن هرچه بیشتر جامعه است. پسران جامعه ی ما مثل یه بچه گربه بار میان. به هیچ عنوان نمی تونن درک درستی از تبعیض داشته باشن چون طرف مقابل افرادی بودن که حقوقشون گرفته شده و بدی این موضوع رو میشه تو دو دسته ی عمده - از نظر من نوعی- تعریف کرد:

1- ضعیف بار اومدن آقایون بخاطر باج دادن الکی و دائمه بهشون که روز به روز داره بیشتر باعث خالی شدن دانشگاه ها و جامعه از مردان با عرضه میشه. مسلمه که این قضیه جامعه رو به مرور زمان نابود میکنه. جالبه که هرچی بیشتر بهشون باج میدن بیشتر احساس ضعف میکنن و معتقد میشن جامعه داره به زن ها بها میده!
2- قوی بار اومدن زن ها, تمایل شدیدشون به تجربه ی آزادی تمام و کمال و عدم ارضا شدن نیاز های اجتماعیشون توسط جنس مخالف که موجبات درگیری هرچه بیشترشون در اجتماع رو فراهم میکنه؛ کم کم متوجه میشن که نه تنها نیازی به آقا بالاسری جهت حمایت روحی ندارن بلکه حوصله ی تحمل یه موجود پر ادعای بادکنک مانند که از خودشون کم تر و هزار مدل فیسو افاده هم داره رو ندارن. آمار ازدواج کم و آمار طلاق بالا میره. دانشگاه ها و بازار کار از زنانی زخم خورده پر میشه و تفاوت نسل ها افزایش پیدا میکنه.

خلاصش می کنم... جامعه به f رفت!
واقعا یکی از قشنگ ترین تحلیل هایی بودکه تا به حال دیدم ..اگه امثال شما تو این کلوب یا جریان فمنیست پا بگیرن من با خیال راحت میرم سراغ دیگر کارام...البته هنوز تا پا گرفتن خیلی مونده....بگذریم
2 تا 3 اصطلاح جامعه شناسی دیدم تو نوشتتون شاخکام تکون خورد یا دانشجوی جامعه شناسی هستید یا مطالعه مکفی داشتید ..ولی از جهاتی متنتون نا پخته بود از این که علت و معلول ها رو تمییز ندادید و اون چیزی رو که شروع کردید خوب پرداخت نشده..ببینید اون چیزی که در مورد مرد سالاری الان مطرحه اینه که  اساسا این قضیه بر میگرده به طبیعت انسانی یعنی چی در سیر تکامل موجودات تا جایی که میرسیم به بشر در تمام جوامع پستانداری میبینیم که جنس نر به خاطر بعضی خواص فیزیولوژیکی برتر به جنس ماده مستولی یافته و حرف اول رو میزند حالا بشر هم تا جایی که بساط غریزش برپا تر از سماط عقلیش بوده همین آش و همین کاس است البته جامعه شناسان اعتقاد دارند نوع بشر الان 1000 ساله که کم کم وارد عصر عقل گرایی شده و همین قضیه است که کم کم صرفا خواص برجسته فیزیولوژکی مثل قدرت ماهیچه مطرح نمیشه و کم کم دریچه خرد ورزی باز میشه به سمت جامعه انسانی...به خاطر همینه که یکما من به آینده فمنیست منطقی و به قول خود غربی ها original femisim خیلی خوش بینم و دوما این لاشه گند زده مرد سالاری یا همون به تعبیر شما گربه ملول از تبعیض همون باقیات غریزی زندگی کردن بشر هست و اساسا ریشه در فرهنگ ما دارد..یعنی چی: یعنی هیچ بعید نیست تو دین رد یابی بشه _حالا هر دینی..اسلام..مسیحی...زرتشتی_   هیچ بعید نیست در ادبیات ما نمایان باشه و یا با خودش سوغات شوم رسوم غلط رو داشته باشه که همه ی این مواردی که عرض کردم احتیاج به اول درک دوم بحث سوم هضم داره لذا از همینجا از شما میخواهم که به بحث فمنیسم اسلامی هم وارد بشید رو مطلب رو به دست بگیرید
روژان مولوی , violex
روژان مولوی - 22:10 1390/05/10
16
مسلما من وقت اینکه تمامی نظرات این تاپیک رو بخونم نداشتم در نتیجه فقط روی چند نظر آخر مطالعه ای اجمالی داشتم و اگه نظرم تکراریه از همین الان معذرت می خوام.
زمانی جامعه ی مرد سالار ایران عده ای کلاه مخملی و دستمال به دست بار می اورد که تمام هیکل و آبروشون- درست مثل گربه- به تارهای سیبیلشون بود و اگه بهشون می گفتی بی غیرت هم تو رو میکشتن هم خودشونو!! هر از گاهی هم تو وجود بعضی هاشون اندکی مردونگی و آدمیت یافت میشد که حاصل تحمل زندگی سخت و داشتن مادرانی انسان بود و همین روند ادامه داشت تا اینکه دین هم وارد این مسئله شد و ناگهان مخلوط عجیبی شامل درک نادرست, زمینه ی فرهنگی غلط, ضعف زنان, جاذبه ی دین و بهانه ی انقلاب محیط کشت مناسبی رو برای پرورش هرچه بیشتر مردسالاری تک قطبی فراهم اورد که عده ای سودجو با استفاده از احساسات مردمی به خوبی از این آب گل آلود ماهی گرفتن و هنوز هم این موضوع ادامه داره و به بی فرهنگیی فرهنگی تبدیل شده!

صد در صد که این قضیه مثل تیغ دو لبه در حال نابود کردن هرچه بیشتر جامعه است. پسران جامعه ی ما مثل یه بچه گربه بار میان. به هیچ عنوان نمی تونن درک درستی از تبعیض داشته باشن چون طرف مقابل افرادی بودن که حقوقشون گرفته شده و بدی این موضوع رو میشه تو دو دسته ی عمده - از نظر من نوعی- تعریف کرد:

1- ضعیف بار اومدن آقایون بخاطر باج دادن الکی و دائمه بهشون که روز به روز داره بیشتر باعث خالی شدن دانشگاه ها و جامعه از مردان با عرضه میشه. مسلمه که این قضیه جامعه رو به مرور زمان نابود میکنه. جالبه که هرچی بیشتر بهشون باج میدن بیشتر احساس ضعف میکنن و معتقد میشن جامعه داره به زن ها بها میده!
2- قوی بار اومدن زن ها, تمایل شدیدشون به تجربه ی آزادی تمام و کمال و عدم ارضا شدن نیاز های اجتماعیشون توسط جنس مخالف که موجبات درگیری هرچه بیشترشون در اجتماع رو فراهم میکنه؛ کم کم متوجه میشن که نه تنها نیازی به آقا بالاسری جهت حمایت روحی ندارن بلکه حوصله ی تحمل یه موجود پر ادعای بادکنک مانند که از خودشون کم تر و هزار مدل فیسو افاده هم داره رو ندارن. آمار ازدواج کم و آمار طلاق بالا میره. دانشگاه ها و بازار کار از زنانی زخم خورده پر میشه و تفاوت نسل ها افزایش پیدا میکنه.

خلاصش می کنم... جامعه به f رفت!
  , eli_g65
torgheh - 23:43 1390/05/3
15
مرد سالاری به ضرر همه است!  به ضرر جامعه است! به عقیده من  جامعه سالم نه مرد سالار هست نه زن سالار ! اصلا سالاری در کار نیست! هر کسی جای خودش و نقش و  سودمندی خودش رو داره !  همه سالارند! همه ی اقشار جامعه  اهمیت دارند! پس مرد سالاری  یه پدیده ی مضر هست ! مثل اونچه که در اکثر کشور های اسلامی  می بینیم!
سالومه جون , lady1389
سالومه جون - 11:28 1389/08/1
14
نقل قول از : یاسمن

خوشبختی و بدبختی امری دو سویه هست و ستم مثل آتشی که همه را در خود می سوزاند...


کاملا موافقم.

 

یاسمن آ , yasaman_bahar
یاسمن آ - 18:18 1389/07/9
13
خوشبختی و بدبختی امری دو سویه هست و ستم مثل آتشی که همه را در خود می سوزاند...
امیر محمد ف , amirmshadow
امیر محمد ف - 15:54 1389/07/6
12
جامعه مرد سالار یعنی ..یعنی جهنم..جایی که مادران تحقیر شده فرزندان نا هنجار تربیت کرده
سعید برومند , mashiane
سعید برومند - 00:29 1389/07/3
11

در مرد سالاری خیر همش به سود مردانه. اسمش روشه.

اما ما تا کنون جامعه ی مرد سالار نداشته ایم! مثلا خیلی از قوانین جامعه ی کنونی به ضرر منه.

فرهاد بیقرار , farfad3000
فرهاد بیقرار - 22:21 1388/12/20
10

با سلام .

مردسالاری به ضرر همه جامعه است

کسی که مزه حکومت (زور) لای دندوناش گیر کرده باشه دیگه براش فرق نمیکنه کجا و با کی طرفه باید حرف خودش رو به کرسی ...........

فرقی نمیکنه  که طرف مقابل زن باشه یا مرد . کافیه یه کم ضعیف باشه اونوقت.....

مهربون با قربونی شدن شما ؛ ما هم قربونی شدیم

شاید وقتی دیگر , shahram_710
شاید وقتی دیگر - 03:58 1388/03/19
9
نقل قول از : حنا بخشایشگر

نکته دیگه ای که میشه بهش اشاره کرد تحمیل نظام ارزشی مبتنی بر جنسیته. از دیدگاه مردسالارانه مرد کسی یه که خشن باشه ، گریه نکنه و احساساتش رو سرکوب کنه. به همین دلیل مردی که مثلا به زنش ابراز احساسات زیادی میکنه به عنوان" زن ذلیل" شناخته میشه و مسخره میشه. این در مورد مردهایی که به سنت های مردسالارانه پشت میکنن هم صادقه. مثلا گروه هایی مثل همجنسگراها به این دلیل که به ارزش " فاعل بودن" در مردسالاری پشت کردن بسیار مورد آزار قرار میگیرن( موردی که مثلا درباره همجنسگراهای زن به این شدت نیست).

وجود یك نظام ارزشی (صرف نظر از محتوی) اجتناب ناپذیره. در طرف مقابل مثال شما افرادیكه پاچه خواری بیشتری از خانمها بكنند محبوبتر خواهند بود. البته این مطلوب نظر خانمهاست ولی خب فعلا رایج نشده. خشونتی كه ذكرش رو كردید به نظرم ریشه در جایی دیگه داره. خیلی وقتها خانمها در حالتهای خاصی قرار می گیرند و رفتارهایی ازشون سر میزنه كه با منطق مردها جور در نمیاد. مثلا خانم ممكنه صرفا برای جلب توجه همسرش شروع كنه به ایراد گرفتنهای بیخودی. خیلی وقتها به دلیل همین رك نبودن خانمها آقایون سردرگم می شن و خب یك راه حل ساده فرار از این سر در گمی همونه كه نسبت به این اعمال عجیب واكنش منفی نشون بدن. موضوع خشونت با آموزش به مردها و زنها از رفتار همدیگه تا حد زیادی قابل حل می شه

شاید وقتی دیگر , shahram_710
شاید وقتی دیگر - 03:51 1388/03/19
8
نقل قول از : حنا بخشایشگر

به نظر من از زمانی که برای دو جنس نقش های متفاوت در عرصه عمومی و خصوصی در نظر گرفته میشه، بی عدالتی متولد میشه. برای مثال همونطور که همه میدونیم مرد موظف به حضور در عرصه عمومی و تامین نفقه زن و اقارب هست. همین دیدگاه سوای تبعیضی که به زن تحمیل میکنه برای مردان هم چندان عادلانه نیست. مرد موظفه چه از نظر قانونی و چه از نظر عرفی مایحتاج "جنس لطیف" رو برآورده کنه و زن بدون اینکه مسئولیتی در این مورد داشته باشه صرفا یک مصرف کننده است. حالا اگر شرایط اقتصای و اجتماعی هم چندان برای کار کردن و اشتغال فراهم نباشه و حتی نیاز به کار کردن زن در بیرون از خانه به عنوان یاری دهنده مرد در اقتصاد خانواده باشه، باز هم زن میتونه شونه بالا بندازه و مسئولیتی قبول نکنه. این نکته تبعات بعدی هم داره. علاوه بر تنشهای خانوادگی که در اثر فشار تحمل مسئولیت تام و تمام مالی از جانب مرد هست، نظام ارزشی هم تغییر میکنه و مثلا شرط " ثروتمندتر" بودن به ملاک انتخاب همسر از طرف دخترها تبدیل میشه و جالب اینجا است که حتی خود مردها( مثلا پدر دختر) هم به این شرط صحه میذارن و ملاک های انسانی این وسط رنگ میبازه و اقدام دختر در انتخاب همسری که بهتر نفقه بده امر عاقلانه و دور اندیشانه ای تلقی میشه.

مورد بعدی که به نظرم میرسه مساله تبدیل شدن مردان به عامل حمایت از ناموسه. یادمه همین چند وقت پیش یه خبری تو حوادث بود که دو تا قبیله بزرگ تو یه شهر به جون هم افتاده بودن و چند نفر از هر دو طرف کشته شده بودن به خاطر اینکه عکس دختر یکی از افراد این طایفه تو گوشی موبایل پسر اون یکی طایفه بوده. از این دست جنایات که به خاطر " دفاع از ناموس" انجام میشه در کشور ما زیاد اتفاق میفته. و علاوه بر زنها مردها هم قربانیان این جنایت ها هستن.

الان خسته ام نمیتونم بیشتر تایپ کنم. ببخشید.


خب شاید در درجه اول بهتر باشه عدالت رو تعریف كنید تا مطمئن بشیم هر دو داریم راجع به یك موضوع حرف می زنیم. دوم اینكه چرا فكر می كنین در دنیا عدالت (با همان مفهوم انتزاعی هر كدام از ما) باید برقرار باشد؟ عدالت هون چیزی است كه طبیعت مقدر كرده. مثلا خورده شدن آهو بوسیله شیر هرچند بیرحمانه است ولی وجود دارد و باید هم  باشد. اینكه به نظر ما آهو گناه دارد و نباید خورده شود صرفا نظر شخصی است.

از این مورد فلسفی كه بگذریم در مورد قوانین فرمودید. موضوعیت قوانین فرق می كنه. قوانین چیزی جز تفاهم روی مساله ای خاص نیستن. قوانین مدنی قابل اصلاح هستند. اگر قوانین ما مطابق شرایط روز، به هنگام نشدن نقطه ضعف جایی دیگه و در دستگاه قانونگذاری است. ضعف دستگاه قانون گذاری در انطباق قوانین با شرایط روز منافی وجود تفاوت در زن و مرد نیست.

در مورد عامل حمایت از ناموس نظر شما رو به این نكته جلب می كنم كه در اكثر قریب به اتفاق حیوانات، نوع نر بخاطر ماده و قلمرو می جنگه. این موضوع در نسل بشر بصورت ناموس تغییر شكل داده ولی موضوع در واقع همان است. در مورد موضوعی كه گفتید عكس صرفا بهانه ای بوده برای اولین برخورد و مسلما وزن قتل اول، در ادامه مناقشه بیشتر از وزن اون عكس بوده. به هر حال در این مورد اگر صحت داشته باز ضعف دستگاه حاكمیتی هست كه به عنوان یك نیروی خارجی متعادلسازنده وارد میدان نشده و بحران ادامه پیدا كرده

فاطمه ت , fatteme
فاطمه ت - 22:36 1388/02/7
7
به نظر من مرد سالاری مانند هر نوع تعصب دیگری افق دید مردها رو محدود میكنه. انسان متعصب قادر به درك بسیاری از حقایق نیست. علاوه بر این من دیدم كه افراد با تفكرمرد سالاری باعث میشن كه كمتر با صداقت اطرافیانشون روبرو بشن و چون نزدیك شدن به دیگران وجهه اونها رو خدشه دار میكنه اكثرا درمیان خانواده خود  تنها هستند
فائزه ک , faezeh66
فائزه ک - 22:50 1388/02/1
6

من هم فکر می کنم مطمئنا به ضرر مرد ها هم هست همونطور که در جاهایی این نظام مرد سالار به نفع زنان هست(کار کمتر ،خرج کمترو......)ولی این ضرر در نهایت برای زنان بیشتره چون به عنوان یک ابژه کمتر می تونند تغییری ایجاد کنند و هر چه بیشتر منفعل می شند دنیا شون کوچیک می شه به اندزه ای که سعادت هایی که مردها براشون به ازمغان می آرن مثل لطف کسی می مونه که به پرندش غذا می ده

در مورد مردها هم موارد زیاده مثلا باید بیشتر به جسم خودشون فشار بیارند احساسات خودشونو انکار کنند و.........

که بعدا بیشتر دربارش میگم

عماد پارسی , emipmra
عماد پارسی - 01:14 1388/01/31
5

درود به دوستان گرامی

حنا گرامی بحث خوبی را عنوان نمودید ، سپاس از شما بابت ایجاد این بحث

منتظر نظرات دوستان در این بحث هستیم

شاد و پیروز باشید

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.