userinfo close
  ,

فمنیسم


feminismclub

تاسیس: 22 مهر 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: مارگاریتا ایرانی - معاونان
بیدار شو خواهر ! در دنیایی که "جمیله"ها با خون خود ، سند آزادی ملتی را در تاریخ صادر می کن ادامه »
بیدار شو خواهر ! در دنیایی که "جمیله"ها با خون خود ، سند آزادی ملتی را در تاریخ صادر می کنند ، تنها چشمان مخمور و لبان گلگون داشتن شرط زن بودن نیست.
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
57
434
90/9/17 (20:40)
65
492
90/11/12 (20:57)
55
433
90/11/7 (02:21)
127
1299
90/11/7 (02:10)
36
248
90/11/7 (01:56)
9
50
90/10/4 (13:07)
45
281
90/9/8 (00:03)
13
57
90/8/28 (20:15)
10
89
90/8/25 (16:35)
23
269
90/8/24 (11:53)
24
211
90/7/11 (01:10)
25
127
90/5/20 (23:04)
19
145
90/5/13 (08:21)
39
268
90/5/6 (20:15)
10
105
90/5/4 (23:57)
4
26
90/5/1 (22:46)
27
184
90/5/1 (22:07)
2
35
90/4/17 (02:23)
1
21
89/12/17 (11:08)
9
57
89/8/1 (03:30)

عنوان بحث

مریم ماریان , rebel slave
مریم ماریان - 05:20 1384/10/21

فمینیسم چیست؟؟؟

ایراندخت گرامی پیش از بحثی را آغاز کرده بود تحت عنوان فمینیست کیست . اما من ضروری می دانم که به ماهیت موضوع ، یعنی فمینیسم نیز پرداخته شود.
امیدوارم که دیگر دوستان نیز این ضرورت را حس کنند و مرا یاری بخشند.

****************************************

برای آغاز مقاله ای که برگرفته از سایت جوان سوسیالیست است را در اینجا قرار می دهم:


علل ناکارایی فمنیسم بورژوایی در دفاع از حقوق زنان



یکی از پیامدهای قابل توجه شکست اصلاح طلبی در رژیم، افول یکباره ی جنبش فمنیسم بورژوایی بود! عاقبتی که برای چنین جنبش های بی مایه ای گریزناپذیر است! جنبشهایی که از آنچه باید محتوایشان باشد خالی اند و در نتیجه محکوم به زوالی زودرس.



جنبش فمینیستی بورژوایی که هم زمان باقدرت گیری جناح رفرمیست حکومتی توسعه پیدا کرده است خیلی زود هم چون حامیان اش در میان مردان بورژوا در سلسله ای از مباحث فرسایشی نظیراسلام مدنیت خواه، سنت و پست مدرنیسم و ... غرق گشته و نتوانسته از فرصتهای بدست آمده جهت تحقق آرمانهای خود یعنی کسب حقوق برابر سیاسی با مردان استفاده کند. از سوی دیگر این جنبش جمعیت ناچیزی از زنان کشور را در برمی گیرد ودر حالی که رقیبان وی در رسانه ی همه گیر صدا و سیما با فعالیتی شبانه روزی مخاطبان خود را که اکثرا زنان هستند تحت شعاع قرار می دهند، فاقد ابزارهای اطلاع رسانی لازم است.



فمنیسم بورژوایی ایرانی همواره لرزان گام برداشته است چراکه می داند تکیه گاهش آن چنان که باید استوار نیست! این جنبش نه در قلب دمکراسی بورژوایی یعنی در میان کشورهای سرمایه داری متروپل که در ایرانی برخواسته است با اقتصاد نابسامان پیرامونی والبته بازارهای بکر، نیروی کار ارزان و منابع سرشاری از ثروت که به هیچ رو غیرقابل صرف نظر برای امپریالیسم حریص جهانی نبوده است و نخواهد بود! بنابراین برای جلوگیری از درهم فروریختن نظم جهان سرمایه داری به ناچار حکومت برآیند اشتراکات و تقابلات منافع اقتصادی سرمایه داران وطنی و هم پالگی های خارجی شان است! دیروز این برآیند سلطنت پهلوی بود و با گذشتن از تاریخ مصرف اش، امروز سرمایه داری مذهبی جایگزین آن گشته است. در هر دوی این شیوه های حکومتی، واقعیت این نظام نه در فرمهای شکیل توده فریب که عریان از هرپوششی به طبقات فرودست اجتماع تحمیل می شود. بنابراین روبنای اقتصاد استثماری نظام سرمایه داری یعنی قوانین، فرهنگ، اخلاقیات و ... هم چون ماهیت اصلی آن به شدت ارتجاعی اند!



فمنیسم بورژوایی ایرانی در مصاف با چنین ارتجاعی همواره باید خط قرمز ریشه های واقعی آن یعنی منافع نظام سرمایه داری را رعایت کند و بنابراین به همان اندازه موفق است که کسی بخواهد سرطان را با مسکن درمان کند! این جنبش آگاه یا ناآگاه نمی خواهد بپذیرد که ایده ی جمع پذیری تمامی زنان ایرانی در یک جبهه واحدعلیه مردسالاری - حتی برای کسب حقوق برابر سیاسی با مردان- تخیلی محض است چراکه مختصات سیاسی و اقتصادی جامعه ی ایرانی به گونه ای است که بی اهمیت ترین خواسته های دمکراتیک هم برای تحقق یافتن کانالی جز فروریختن مناسبات حاکم نمی یابند که در این صورت بی شک فمنیسم بورژوایی متحدان خود را در حمایت از مردان مردسالار هم طبقه ای تنها خواهد گذاشت!



فمنیسم بورژوایی این واقعیت مهم را انکار می کند که در پس پرده ی تولید و تدوام ارتجاع، منافع اقتصادی طبقات حاکم نهفته است و بنابراین در ریشه کنی ارتجاع، محافظه کارانه عمل می کند که مبادا زیربنا را نشانه رود! برای نمونه در رژیم حاکم فعلی که ارتجاع مذهب اسلام برجسته ترین نقش را در اجرای مقاصد اقتصادی- سیاسی سرمایه داران ایفا می کند، فمنیسم بورژوایی در عوض نفی صریح مذهب، تلاش می کند با تعدیل احکام ضد زن اسلام به بقای مذهب و در نتیجه رژیم جمهوری اسلامی مصونیت ببخشد. در حالی که احکام اسلام که در فرهنگ و سنتهای ایرانیان به ویژه عامه ی مردم، از ریشه های بسیار عمیقی برخوردارند تنها به این علت توسط دستگاههای تبلیغاتی رژیم همچون صدا و سیما و آموزش و پرورش انعکاس گسترده ای می یابند و پایه ی تصویب قوانین اجرایی و جزایی حکومت می شوند که در شرایط فعلی برای خدمت به قدرت سرمایه کاراترین ابزار موجوداند. اما در صورتی که ابزار مناسب تری برای سیادت سرمایه توسط سرمایه داران کشف شود مطمئنا جایگزین آن می شود.



اسلام که پایه ی ایدئولوژیک حکومت جمهوری اسلامی را تشکیل می دهد، مهمترین ابزار تحمیل ستم مردسالاری به جامعه می باشد. این مذهب از فرهنگ عشیره ای برخواسته و بنابراین به شدت زن ستیز است. یکی از بخشهای جنجال آفرین فقه اسلامی به بررسی حقوق زنان اختصاص یافته ودر آن صریحاُ اعلام شده است که زن برطبق حکمی الهی فقط از نیمی از حقوق مردان برخوردار می شود و تبعیت او از پدر و پس از ازدواج از شوهر امری است بدیهی! ستم آشکاری که در طی قرنها و به ویژه در طول حکومت جمهوری اسلامی آنچنان نهادینه گشته است که نیاز به مبلغ کمربسته ندارد! زنان ایرانی خود در بازتولید مذهب وحتی تشدید آن به وسیله ی سنت فعال تراند. به طوری که اکثر مواقع سر فرود آوردن در برابر مردسالاری را مادران به دختران خود می آموزند!



جنبش فمنیسم بورژوایی دامنه ناچیزی از معترضان را پوشش می دهد زیرا اگر چه تمامی زنان ایرانی از بی حقوقی خود رنج می برند اما در میان لایه های تحتانی اجتماع به ویژه در استانهای حاشیه ای و محروم کشور که اکثریت مردم تهیدست اند، زنان در ابعاد بسیار وسیع تری تحت ستم جنسی می باشند. این اقشار به ویژه زنانشان به علت فقر، فاقد زمینه های لازم برای رشد آگاهی خود هستند و متاسفانه به شدت وضعیت موجود خو گرفته اند. این عامل مهمی است که موجب می شود منفعت بران فرهنگ مذهبی بدون وجود هیچ ممانعتی مقاصد خود را جهت تحمیق توده ها پیاده کنند.



حال با این وجود که برای بدست آوردن حقوق برابر سیاسی با مردان، یعنی آنچه که فمنیسم بورژوایی جهت کسب آن وارد میدان مبارزه می شود، به ناچار بایست در برابر مذهب و در نتیجه تمام بدنه رژیم- چه راست و چه چپ آن- قد علم کرد، چه انتظاری می توان از عملکرد جنبشی وابسته به حکومت و در منافع مشترک با آن داشت؟ امروزاین حقیقت که فمنیستهای رفرمیست درون حکومتی و نیزحامیان لیبرال آنان در اپوزیسیون- با حاشیه نشینی در قدرت فرصت ناچیزترین دگرگونی ها را از کف داده اند، ما را برآن می دارد که با مرزبندیهای شفاف از این گروهها برای سازماندهی جنبش طبقاتی زنان قدم به میدان بگذاریم.



رزا جوان

18/12/83


http://www.javaan.net

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
سعید برومند , mashiane
سعید برومند - 08:41 1388/12/23
82

 در پاسخ به  سوال فمینیسم چیست:

فمینیسم دانش رهایی زنان جامعه است. به همین دلیل اولا تنها مطالبی فمینیستی انگاشته می شوند که از روش علمی حاصل آمده باشند ( مثلا جنس دوم سیمون دوبوار ) ، ثانیا مبنای حقوق را در آزادی افراد جستجو کنند ( بنابراین مثلا ادعا های مذاهب را نمی توان فمینیستی انگاشت چون یا حقوق را مبتنی بر اخلاق می دانند یا به دنبال حقوق گروه ها و طبقات اند و نه افراد - در این زمینه می توانید به وبلاگ guru.blogfa.com مراجعه کنید)

شهریار  یالان دنیا , msz59
81
تو این چند روز و با توجه به اتفاقاتی که افتاده به نظر شخصی من انتخاب احمدی نژاد اشتباه بزرگی خواهد بود که 4 سال جنجال اختشاش و مشکلات شدید اقتصادی رو بر مردم تحمیل خواهد کرد.... چرا؟؟؟
1- چون ایشان به تمام بزرگان و ارکان نظام تیراندازی کرده از نوع تخریبی و مسلما در صورت پیروزی همه سران و سرمایه داران بزرگ کشور بر علیه ایشون جبهه میگیرن و عرصه رو برای کار کردنش تنگ میکنند آیا احمدی نژاد میتونه در برابر این اشخاصی که نام برده مقاومت کنه؟؟؟
2- ایشان به دلیل حرفایی که زدند بعد ا انتخابات شدیدا درگیر اثبات این حرفا و مقابله با این افراد خواهند بود
3- مسائل سیاست خارجی و جهانی که واقعا ضعف ما در این زمینه مشهود هست و مخصوصا با توجه به اینکه در جهان عزمی برای بهبود روابط با ایران در حال شکل گیریه و با توجه به روحیه احمدی نژاد بیم این هست که بادیدن مجدد هاله نور و وحی نشانه هایی بر ایشون در مقابل این عزم بایستد و از این شرایط استفاده لازم رو نبرد و همچنین دید منفی که توسط کشور های مطرح دنیا در مورد ایشون هست...
4- مشکلات اقتصادی و عدم قبول این مشکلات توسط ایشون و اطرافیانش که نمیدونم واقعا اینا تو کشور ما زندگی نمیکنند که این آمار ها رو می دهند؟؟؟!!! در مناظره موسوی و کروبی مطلب جالبی رو آقای موسوی مطرح کردند و اون لیست قیمت 25 کالای اساسی و مصرفی مردم از سال 83 تا الان بود که واقعا همه مردم از فقیر تا ثروتمند در جریان این مسئله هستند...
5- مسائل نظامی و مانورهایی که ایشون و اطرافیانش در مورد توان نظامی میدهند واقعا نیاز هست ما منم منم کنیم اگر هم توانی داریم باید مخفی نگه داریم و جهان رو بر علیه خودمون ترغیب نکنیم....
و خیلی از مسائل دیگه که مردم و دوستان میدونید...

اما دلایل اینکه چرا موسوی :
1- ایشون در صورت انتخاب حمایت کلی بزرگان نظام و سرمایه داران رو خواهند داشت و این میتونه در رشد کشور و کاهش تورم کمک کنه
2- ایشون آدمی مبتنی بر تولید هست و سابقه چند ساله جنگ هم اینو ثابت کرده و تا کشور ما به سمت تولید محوری نرود مشکلات تورم و بیکاری قابل حل نیست
3- از نظر توان کارشناسی و افراد حامی، بالاتر از احمدی نژاد هست و قدرت اجرای برنامه های ارائه شده رو دارد
4- مهمتر از همه صداقت ایشون هست و کاری رو که نمیتونه انجام بده در موردش حرفی نمیزنه و یکی از نمونه های بارزش مبارزه با مفاسد اقتصادی هست... آیا وظیفه رئیس جمهور مبارزه با مفسدان اقتصادی هست؟؟؟!!! پس قوه قضائیه و سیستم نظارتی و اطلاعاتی این وسط چکاره هستند؟؟؟!!! آیا با گفتن و دم از مبارزه زدن میشه با مفسدان اقتصادی برخورد کرد؟؟؟!!! آیا طبق گفته های اخیر و مفسدان اقتصادی که احمدی نژاد نامبرده میشه با اون افراد برخورد کرد؟؟؟!!!
5- مزیت عمده موسوی عدم مردم فریبی و روراستی با مردم و جامعه هست و همچنین چهره سیاسی مثبت ایشون...
6- شخصیت و برنامه های ایشون و همچنینی تغییر دیپلماسی برخورد با غرب و جهان و مخصوصا آمریکا که به نظر من با انتخاب موسوی میتوان بهترین نتیجه رو از وضعیت کنونی برداشت کرد و به اهداف بزرگ و بلند مدتی رسید که برای کشور مفید هست...

پس در نهایت نتیجه میشود با انتخاب موسوی یک دوره 8 ساله همراه با آرامش و آسایش و همچنین کارهای بزرگ در زمینه رفع مشکلات و معضلات اقتصاد و تورم و بیکاری خواهیم داشت....


امپراطور § , man_woman
امپراطور § - 02:12 1387/11/21
80

چی میگید شمااااااااااااااااا ؟ معلومه . فمینیسم و نمیدونم از حرفا یعنی چی ؟

 

صحبت از غرب نکنید که اصلا زن و نشناخته چون توی غرب زن با الفاضی همچون : عروسک ، گربه و....  شناخته میشه و بیشتر یک ابزار تبلیغاتیه .

متاسفانه کشورهایی که دم از اسلام میزنند هم زن رو نشناختن مثلا کشور عربستان یه نگاه سطحی توی ماهواره میشه فهمید که چی به چیه .

کشور ما هم زن و نشناخته

 

به اون خدا قسم به عنوان یک آدمی که چیزی و فهمیدم و میخواهم به شما هم بگم و بدونید هیچ مکتب هیچ دینی به اندازه دین اسلامی که در قرآن معرفی شده به زن ارزش و بها نداده ولی این زنها هستن که خودشون برای خودشون ارزش قائل نیستن

 

به خداااا قسم هیچ تفکر و هیچ نوشته ای به اندازه ی جملاتی که در سوره ی نسا در قرآن به زن بها نداده اگر که روی مطالبش تفکر بشه و تحقیق و بررسی .

 

بابا کلام ، کلام خداست میفهمید یعنی چی ؟ کسی این حرفارو میزنه که به تمام وجود زن آگاهی داره

 

البته که تا روز قیامتم بگم که بابا حرف منو گوش ندید حرف قرآن و گوش بدید هیچ کسی گوشش بده کار نیست ، این حرفا ما رو به غلط راه اشتباه میفرسته

 

اگر باز با حرفای من کسی مخالفتی داره پیشنهاد میکنم بره حداقل تاریخ غرب رو قبل قرن هفدهم که غرب در تاریکی مطلق و خفقان قرار داشت رو علتاشو جویا بشه مرجع هم ایرانی هر مرجعی که شما میگید .

 

تنها راه رستگار انس با قرآن

 

والسلام

امیر س , freeman1
امیر س - 19:47 1387/08/20
79
نقل قول از : مرسدس ***

من نمیدونم چرا ما خانومها از اینکه بگیم فمینیست هستیم میترسیم و یا ننگ و عار میدونیم در حالیکه ما طرفدار حقوق مساوی هستیم و برابری زن و مرد و این نه ننگ هست و نه زشت!! اگه یه کم منطقی تر فکر کنیم بهتر نیست؟!

متاسفانه برای جلوگیری از گسترش این تفكر در جامعه ی ما، سعی شده فمینیسم در مفهوم یك زن خراب عنوان بشه (بلانسبت عزیزان)‌
فربد سپهر , farb00d
فربد سپهر - 21:06 1387/07/28
78

جیمی! شمارو  کوک کردن که هر چند وقت یکبار این حرفو تکرار میکنید؟

به جای تکرار این شعار ، جوابی  بدید به پرسش هایی که ازتون شده.

محمد ترابی , jimmy_neutron
محمد ترابی - 10:45 1387/07/26
77

فمنیسم تنها یک راه برای سوۀ استفاده ی فئودالیست ها از زن ها در کارخانه ها بوده.

با این وسیله(فمنیست) فئودالیست ها به نیروی کار ارزان قیمت(زن ها) برای کارگاه ها و کارخانه های نساجی خود  دست پیدا کردند.

فقط همین.

خانه از پای بست ویران است           خاجه در فکر نقش ایوان است

1.gif (لبخند معنی دار)

لیلی ر , leyli26
لیلی ر - 15:47 1387/07/22
76

 

ادامه پرسشهای نظری بنیادین (2)

... همین چون و چراها ما را به دومین پرسش بنیادی فمینیستی سوق میدهد: چرا وضع زنان به این صورت است؟ همچنان که نخستین پرسش مستلزم توصیفی از جهان اجتماعی است این پرسش دوم نیز به تبیینی از همین جهان نیاز دارد کوشش فمینیستها برای پاسخ دادن به این دو پرسش بنیادی نظریه ای را به بار آورده است که برای جامعه شناسی اهمیت جهانی دارد *

این نظریه تا چه حد عمومیت دارد؟ برخی ممکن است بگویند از آنجا که این پرسش به موقعیت یک گروه اقلیت یعنی زنان اختصاص دارد نظریه ای که از آنها برمیخیزد نیز باید مختص و دارای پهنه ای محدود باشد اما با مقایسه با نظریات جامعه شناسی درمیابیم که کوچک و کم دامنه بودن تعریف درستی از فمینیسم نیست شاید فمینیسم را شاید بتوان با نظریات مارکسیستی مقایسه کرد مارکس به دانشمندان اجتماعی کمک کرد تا کشف کنند دانشی که جامعه شناسان دارند احکام کلی و مطلق در واقعیت میپندارند درواقع بازتاب تجربه کسانی است که از جهت اقتصادی و سیاسی در جوامع اجتماعی فرمانروایی میکنند که بنا بر مارکسیسم میتوان گفت آدم میتواند جهان را از دیدگاه کارگران بنگرد یعنی همانها که هرچند از نظر اقتصادی و سیاسی زیردستند اما تولید کنندگان ضروری جهانند... در این راستا پرسشهای فمینیستی ما را به این کشف سوق میدهند که هرآنچه که ما به عنوان دانش کلی و مطلق از جهان قلمداد کرده ایم درواقع دانشی است که از تجارب بخش قدرتمند جامعه یعنی مردان به عنوان سروران سرچشمه میگیرد. اگر همین جهان را از دید زنان که تاکنون نامرئی پنهان و بی اعتبار بوده اند دوباره کشف کنیم یعنی همان زیردستان اما ضروری که در جهت ابقا و بازآفرینی جامعه خدمت کرده اند دانش تک بعدی ما دگرگون میشود...

 

*سومین پرسش برای همه فمینیستها این است : چگونه میتوان جهان را دگرگون کرد و بهبود بخشید؟ در قلمرو جامعه شناسی تنها نظریه های مارکس و نومارکسیستها به دگرگونی علاقه شدید دارند

 

لیلی ر , leyli26
لیلی ر - 15:44 1387/07/22
75

 

پرسشهای نظری بنیادین (1)

نیروی محرک نظریه فمینیستی معاصر یک پرسش به ظاهر ساده است : درباره زنان چه میدانیم؟ به عبارت دیگر زنان در تحقیقات اجتماعی انجام گرفته کجا هستند؟ در صورت عدم حضور آنها در این تقیقات دلیل عدم حضورشان چیست؟ و در صورت حضور دقیقا چکار میکنند؟ موقعیتشان را چگونه تجربه میکنند؟ چه نقشی در آن موقعیت دارند؟ آن موقعیت برایشان چه معنایی دارد؟

پیامدهای کوشش برای پاسخ دادن به این پرسش بنیادی فمینیستی - درباره زنان چه میدانیم - پیامدهایی انقلابی بوده اند. اجتماع پژوهشی معاصر به گونه نمایانی کشف کرده است که آنچه به عنوان عالم تجربه پنداشته شده است در واقع شرح جزئی بینانه ای از کنشگران مرد و تجربه شان بوده است! برای آنکه درباره هر موقعیت اجتماعی فهم و الگویی تازه داشته باشیم باید مجموعه کلی جدیدی از کنشگران را بازنشاسی کنیم.

این پرسش طی این بیست سالی که از طرح آن میگذرد نتایج تعمیم پذیری را به بار آورده است . اکنون زنان در بیشتر موقعیتهای اجتماعی حضور دارند و هرجا که حضور ندارند عدم حضورشان بخاطر عدم توانایی یا علاقه آنان نیست بلکه برای آن است که به عمد کوشش شده است تا آنها را از صحنه بیرون رانند!

زنان در هر کجا که حضور دارند نقشهایی را ایفا کرده اند که با برداشت همگانی از آنها (برای مثال به عنوان کدبانوها و مادران غیرفعال) بسیار تفاوت دارند به راستی که زنان چه در نقش خانه دار یا مادر و چه در نقشهای دیگر دوشادوش مردان در خلق موعقیتهای مورد بررسی شرکت فعالانه داشته اند با این همه و با وجودشان در نقشهای اجتماعی ، پژوهشگران و خود کنشگران اجتماعی حضورشان را ندیده گرفته اند. وانگهی با آنکه نقش زنان در بیشتر موقعیتهای اجتماعی اساسی بوده است باز با نقش مردان در همین موقعیتها برابری نداشته است.

در مجموع نقش زنان از نقش مردان تفاوت داشته جامعه برایش امتیاز کمتری قائل شده و در پایه ای پایینتر از نقش مردان جای داشته است . در معرض دید نبودن آنها خود نشانه ای دال بر همین نابرابری است

ادامه دارد ...

 

لیلی ر , leyli26
لیلی ر - 15:32 1387/07/22
74

 

... نظریه فمینیستی بخشی از یک رشته پژوهش درباره زنان است که به طور ضمنی یا رسمی نظام فکری گسترده و عامی را درباره ویژگیهای بنیادی زندگی اجتماعی و تجربه انسانی از چشم انداز یک زن ارائه میکند

این نظریه از 3جهت متکی به زنان است: 1 - موضوع عمده تحقیق و نقطه شروع همه بررسیهایش موقعیت و تجربه های زنان در جامعه است

2 - این نظریه زنان را به عنوان موضوع های کانونی در فراگرد تحقیق در نظر میگیرد یعنی در صدد آن است که جهان را از دیدگاه متمایز زنان در جهان اجتماعی بنگرد

3 - نظریه فمینیستی دیدگاه انتقادی و فعالانه ای به سود زنان دارد و در پی آن است که جهان بهتری را برای زنان بسازد - که به این ترتیب جهان برای بشریت نیز بهتر خواهد شد

http://www.cloob.com/club/post/show/clubname/violence/topicid/1693211/wrapper/true

 

رضا موری , abbas_e
رضا موری - 17:36 1387/07/8
73

با سلام خدمت همه دوستان

بنده تقریبا این بحث رو که نزدیک 3 سال طول کشیده  مرور کردم و از مریم خانم بابت ایجاد این بحث  تشکر می کنم .

به نظر من بعضی از دوستان به حساسیت بحث توجه نمی کنند و خیلی راحت و با صراحت می گویند : ولش کنین

بله همین ولش کن ها باعث شده که ما در ایران(فعلا بحث در مورد ایران) نصف جامعه خود را از دست بدهیم و تنها مردها باشند که تمامی امورات زندگی را در دست بگیرند (کل ایران را عرض میکنم) و فکر کنید اگر آن نصف جامعه هم پا به پای  مردها بودند چقدر پیشرفته تر از این بودیم . بی شک همینطور خواهد بود

متاسفانه زنان در ایران متهم شدند به چشم تو هم چشمی ،غیبت گویی ،  و فعالیت های کاذبی مثل سبزی پاک کردن و ... ، اصطلاح  یا ضرب المثل "خاله زنک بازی" را حتما شنیدید این هم تاکیدی بر گفته بنده است ، اما آیا به نظر شما این اتهام  درست است ؟

دوجواب وجود دارد :

 من میگویم بله درست است : اکثر زنهایی که من دیدم این رفتارها  را دارند آنطور که آدم احساس می کند نباید به عنوان همکار روی زن حساب کرد.
من میگویم خیر درست نیست : فرض کنید از همان ابتدا جای زن و مرد عوض میشد ، آیا الان مردها سبزی پاک نمی کردند آیا الان مردها غیبت نمیکردند ، میخواهم بگویم شما 10 سال پیش ناشنوا شدید آیا الان می توانید حرف بزنید ؟ خیر چرا که 10 ساله چیزی نمی شنوید چیزی یاد نمیگیرد قوه یادگیری ذهن در این مورد هیچ زحمتی نمیکشد و چون چیزی  یاد نمیگیرید باعث میشود به مرور آنچه بلد بودید را فراموش کنید و دیگر نتوانید صحبت کنید .

من فکر میکنم زنان هم درگیر این ناشنوایی ها شدند اگر از روز ازل زنان  خانه نشین نبودند بی  شک الان اصطلاح خاله  زنک هم وجود نداشت ، بعضی ها میگویند خانم ها از همان ابتدای زندگی همینطور هستند یعنی کودک دختر دنبال کارهای زنانه است و کودک پسر دنبال کارهای مردانه.!!! بله درست است چرا که پدر و مادر این دختر و پسر در جامعه ای بزرگ شدند که حقوق برابری نداشتند بی شک آنها روحیه خود را میراث خود می کنند ، همانطور که امکان دارد چشم پسر همانند چشم مادر یا  چشم پدر شود روحیه اش هم امکان دارد مانند روحیه پدر یا روحیه مادر خود شود بنابراین بعید نیست که این تولید مثل یک تولید مثل واقعی  (چه جسمی و چه روحی )شود .

بحث یک مقدار قابل تامل است چرا که دوگانگی در ذهن وجود دارد . از یک طرف همه میگوییم زن یه سری خصوصیات برای خود دارد که مرد ندارد و برعکس  ، و از طرف دیگر جامعه ای خیالی را باید در نظر بگیریم که از همان ابتدا زن و مرد حقوق یکسانی داشته اند و حالا باید نتیجه بگیریم که زن چه روحیاتی دارد.

 سال 84 خانم ایراندخت در صفحه اول همین بحث یک جمله بسیار زیبا رو نوشتند که کامل کننده مطلب بنده است :
تفاوت در میان دو جنس ذاتی نیست ، بلكه نتیجه ی اجتماعی شدن و شرطی سازی نقش جنسیت هستند
.

امیدوارم که به همین راحتی از این جامعه آرمانی حقوق برابر دست نکشیم.

Mojo Pin , lilacwine
Mojo Pin - 12:02 1387/06/22
72

در ضمن، مریم خانم، شما عنوان این بحث را فمنیسم چیست گذاشته اید و در عوض مطلبی از نشریه ای سوسیالیست آورده اید که در آن هر جا نام فمنیسم آمده کلمه بورژوایی نیز پشت سرش است! فمنیسم بورژوایی و خرده بورژوایی و پرولتاریایی ندارد. فمنیسم فمنیسم است همان طور که دموکراسی دموکراسی است! این تنها جهت گیری هر گروه در رابطه با فمنیسم و روش اختصاصی هر کدام از این دسته هاست که با هم متفاوت است. اگر می شود جامع تر به موضوع بپردازید.

Mojo Pin , lilacwine
Mojo Pin - 11:59 1387/06/22
71
نقل قول از : حسین شفیعی

به نام خدا و با سلام و احترام؛ ادیان و مكاتب گوناگونِ الهى و بشرى، نظریات گونه گونى درباره شخصیت انسان , اعم از زن و مرد, ارایه كرده اند; از این رو, هرگز یك بینش درباره انسان , در جهان وجود نداشته است . در طول زمان , از دیر باز تا كنون , زن گاه مقامى الهى یافته و مظهر همه عشق ها و زیبایى ها تلقى شده و گاه در مقام فریبایى فتنه انگیزى قرار گرفته است .

در منطق (یونان قدیم ) زن موجودى پاك نشدنى بود و از هرگونه كارى جز خدمتگزارى و ارضاى غریزه جنسى منع مى گشت . زورپاى یونانى , زنان را موجوداتى با (گیسوان بلند و عقل هاى كوتاه ) مى شمرد! این ضرب المثل درمیان ملت ها دهان به دهان گشت و در ادبیات هر كشور ترجمه مى شد.

(سقراط حكیم ) سلوك با زن را یك نوع زجر و ریاضت سخت مى شمرد كه براى تقویت اراده و مالكیت برنفس , چشیدن این زهر و كشیدن این زجر سودمند بود!

در (روم ) روغن داغ بر بدن زن هاى بدبخت مى ریختند! آن ها را به دُم اسب ها مى بستند و اسب ها را به سرعت مى راندند! زن هاى بیچاره دست و پا شكسته را به ستون ها مى بستند و از فراز مجسمه ها آتش بر بدنشان مى ریختند!

در (چین ) زن ها آب هاى گِل آلودى نامیده مى شدند كه نیك بختى و ثروت را مى شویند!

در (آیین هندو) و گروهى دیگر در آن دیار, زنان را پس از مرگ شوهر, به علت فقدان روح باقى , فداى شوهرمى نمودند و آنان را با تشریفاتى خاص در كنار جسد شوهر آتش مى زدند و مى سوزاندند!

تاریخ از این گونه جنایات انباشته است .

ملاحظه مى فرمایید عدمِ شناخت صحیح زن , از دیرباز, سبب انحرافات بسیارى در جوامع بشرى شده است ;گروهى به آزار و شكنجه و تضییع حقوق انسانىِ او برخاستند; گروهى دیگر تنها به استفادهء ابزارى از او همت گماردند و شخصیتش را در حدّ یك خدمتكار و ابزار اطفاى شهوات پایین آوردند; گروهى دیگر سعى كردندجنسیت او را فراموش كنند و نقش اصلى و مهم او را نادیده بگیرند و در تساوى و برابرى او با مردان تلاش كنند. حال آن كه همه اینان , با افراط و تفریطهایشان , شخصیت و فضیلت و منزلت زن را به نحوى پایمال كردند و ارزش هاى این مخلوق الهى را نابود ساختند.

این ها فراموش كردند زن همچون موجودات دیگر, داراى ظرفیت ها و توانمندى ها و خصوصیات خود مى باشدو تا هدف از خلقتش شناخته نشود, احقاق حقوق او ناممكن و ناشدنى است .

بدین ترتیب , تنها راه بازگرداندن شخصیت پایمال شدهء زن در طول تاریخ , شناخت دوبارهء او و ارزش هاى وجودى او است . یكى از مهم ترین سؤالاتى كه در ابتداى تحقیق دربارهء شخصیت زن باید به آن پرداخت , این است كه آیا مرد و زن در اصل آفرینش با هم تفاوت دارند؟

 

قرآن مى گوید: «اى مردم , از پروردگارتان كه شما را از نفس واحده آفرید و جفتش را نیز از او آفرید و از آن دو,مردان و زنان بسیارى پراكند, پروا دارید. و از خدایى كه به نام او از هم دیگر درخواست مى كنید, پروا كنید و خویشان خود را ـ فراموش نكنید ـ كه خدا همواره بر شما نگهبان است ».(1)

آیت اللّه جوادى آملى درباره این آیه مى نویسد: منظور از نفس در این آیه گوهر و ذات و ا صل و واقعیت عینى شىء است . مفاد آیه مزبور اوّلاً این است كه همه انسان ها از هر صنف خواه زن و خواه مرد (زیرا كلمه ناس شامل همگان مى شود) از یك ذات و گوهر خلق شده اند و مبدأ آفرینش همه افراد یك چیز است . ثانیاً اولین زن كه همسراولین مرد است , او هم از ذات و گوهر عینى آفریده شد, نه از گوهر دیگر و نه فرع بر مرد و زاید بر او و طفیلى وى .(2) زن و مرد از یك اصل ریشه مى گیرند و كسى را بر دیگرى برترى و فضیلتى از جهت آفرینش نیست و خداوندیكى را كامل و دیگرى را ناقص نیافرید. به هیچ مبحث و دیباچه اى قضا ننوشت براى مرد كمال و براى زن نقصان (3)

چرا خداوند زنان را آفرید؟

این دومین سؤالى است كه در شناخت شخصیت زن باید بدان جواب داد. جواب آن در یك جملهء كوتاه این است كه زن مایه آرامش و سكون انسان است . در عهد عتیق مى خوانیم : <و خداوند خوابى گران بر آدم مستولى گردانید تا بخفت و یكى از دنده هایش را گرفت (4) و گوشت در جایش پركرد و خداوند آن دنده را كه از آدم گرفته بود, زنىبنا كرد و وى را نزد آدم آورد و آدم گفت : این است استخوانى از استخوان هایم و گوشتى از گوشتم . از این سبب (نساء) نامیده مى شوند, زیرا از انسان گرفته شد. از این سبب , مرد, پدر و مادر خود را ترك كرده , به زن خویش خواهد پیوست و یك تن خواهند بود.(5)

ملاحظه مى كنید علاقه و محبت میان زن و مرد, سبب گرایش آن ها به هم شده و در حقیقت با همبستگى , یك تن خواهند بود. زن , جزء مكمّل مرد در زندگى است . در آیه اى از قرآن همین معنا را مى یابیم : «و از نشانه هاى او این است كه از خودتان همسرانى براى شما آفرید تا بدان ها آرام گیرید و میانتان دوستى و رحمت نهاد. آرى , در این نعمت براى مردمى كه مى اندیشند, نشانه هایى است ».(6)

در این آیه خلقت زنان , از نشانه هاى خداوند ذكر شده و علت آن سكون و آرامش بیان شده است . مهر و محبت میان زن و مرد از نعمت ها و سنت هاى خداوند است كه در میان انسان ها بر قرار نمود. بنابراین حبّ زنان به مردان ومهر مردان به زنان , امرى خدادادى است . از همین آیه , نقش حساس زن در حفظ آرامش حیات آدمیان را مى تواندفهمید و به جایگاه حساس و مهم او پى برد.

همچنین در روایتى مى خوانیم : زراره از امام صادق سؤال كرد: نزد ما مردهمى هستند كه مى گویند خداوند حوا رااز بخش نهایى ضلع چپ آدم آفرید؟ امام صادق فرمود: خداوند از چنین نسبتى منزّه است ! آیا خداوند توان آن رانداشت ! آیا خداوند توان آن را نداشت كه همسر آدم را از غیر دندهء او خلق كند, تا بهانه به دست شفاعت كنندگان ندهدكه بگویند بعضى از اجزاى آدم با بعضى دیگر نكاح نمود؟! خداوند بعد از آفرینش آدم , حوا را به طور نوظهور پدیدآورید. آدم بعد از آگاهى از خلقت وى از پروردگارش پرسید: این كیست كه قرب و نگاه او مایه انس من شده است ؟خداوند فرمود: حوّا است ! آیا دوست دارى با تو باشد و مایه انس تو شود و با تو سخن بگوید و تابع تو باشد؟ آدم گفت :آرى , پروردگارا! تا زنده ام سپاس تو بر من لازم است ! خداوند فرمود: از من ازدواج با او را بخواه , چون صلاحیت همسرى تو را جهت تأمین علاقه جنسى نیز دارد. سپس آدم عرض كرد: من پیشنهاد ازدواج با وى را عرضه مى دارم ,رضاى شما در چیست ؟ خداوند فرمود: رضاى من در این است كه دین مرا به او بیاموزى . پس آدم به حوا گفت : نزد من بیا! حوا گفت : تو نزد من بیا! خداوند امر كرد آدم از جاى خود برخیزد و به طرف حوّا برود.(7)

مطالب مهم و سودمندى از این روایت استفاده مى گردد كه به بعضى اشاره مى شود:

1- خلقت حوا از ضلع و دندهء چپ آدم صحیح نیست ;

2- آفرینش حوا همانند خلقت آدم بدیع و نو و مستقل بود;

3- نزدیكى و نگاه آدم به حوا, مایه انس وى شد و خداوند همین اصل را پایه برقرارى ارتباط بین آن ها قرار داد.این اُنس انسانى قبل از ظهور غریزه شهوت جنسى بود, زیرا غریزه بعداً مطرح مى شود;

4- خداوند گرایش جنسى و شهوت را بر آدم القا نمود, در حالى كه انس و دوستى بر قرار شده بود.(8)

متأسفانه , ابزار انگارى زنان امروزه بسیار شایع است . اى كاش مردان و زنان مى دانستند خلقت انسان اهداف بلندتر و والاترى دارد و هیچ یك ابزار رفاه دیگرى نیست .

5- بهترین مهرین و صداق , تعلیم علوم الهى و آموختن دین است كه خداوند آن را به عنوان مهر حضرت حوا قرارداده ;

6- بعد از ازدواج , آدم به حوا گفت : نزد من بیا و به من رو كن و حوا به او گفت تو به من رو كن , و خداوند امر كردآدم برخیزد و به طرف حوا برود و این راز خواستگارى مرد از زن است .(9)

بهره هاى مشترك زن و مرد

از آیات و روایات بسیارى به دست مى آید زن و مرد داراى بهره هاى مشترك بسیارى در زندگى هستند كه به چند نمونه اشاره مى كنیم :

1- بهره بردارى از نعمات بهشت و نهى مشترك از درخت ممنوع : «اسكن انت و ذوجك الجنة و كلامنها رغذاحیث شئتما و لا تقربا هذه الشجره ...».(10)

2- اغواى هر دو توسط شیطان : «فأزلهما الشیطان فأخرجهما مما كانوا فیه ».(11)

3- توبه هر دو نزد پروردگار: «ربّنا ظلمنا انفسنا...».(12)

4- اشتراك در روح انسانى :«فاذا سویّته و نفخت فیه من روحى ».(13)

5- تسویه و تعدیل در خلقت : «لقد خلقنا الانسان فى أحسن تقویم ».(14)

6- ابزار ادراك : «و هو الّذى أنسألكم السمع و الابصار و الافئدة».(15)

7- فطرت الهى : «فطرة اللّه التى فطرالناس علیها».(16)

8- وجدان اخلاقى : «و نفس و ما سوّاها فالهمها فجورها و تقواها».(17)

9- حمل امانت الهى : «انّا عرضنا الامانة على السموات والارض و الجبال فأبین أن یحملنها و أشفق منها فعملهاالانسان ».(18)

10- عبادت : «و ما خلقت الجن و الانس الا لیعبدون ».(19)

 در بیان ارزش هاى مشترك زن و مرد این حكایت از قرآن بسیار زیبا است .

«هنگامى كه اسماء بنت عمیس , همسر جعفر بن ابى طالب , از حبشه بازگشت , نزد زنان رسول خدا رفت وپرسید: آیا در قرآن مطلبى درباره زنان نازل شده است ؟ پاسخ منفى شنید. نزد رسول خدا آمد و گفت : زنان در خسران و زیان به سر مى برند, زیرا خداوند یاد نیكى از آنان نكرده است , آن گونه كه از مردان یاد مى كند.

سپس این آیه نازل شد: «مردان و زنان مسلمان , و مردان و زنان با ایمان , و مردان و زنان عبادت پیشه , و مردان وزنان راستگو و مردان و زنان شكیبا و مردان و زنان فروتن ومردان و زنان صدقه دهنده و مردان و زنان روزه دار و مردان وزنان پاكدامن و مردان و زنانى كه خدا را فراوان یاد مى كنند, خدا براى (همه) آنان آمرزشى و پاداشى بزرگ فراهم ساخته است ».(20) از این آیه مى توانیم میزان ارزش زنان را در مقایسه با مردان به دست آوریم . كاملاً واضح است كه زن و مرد هردو در ایمان , تقوا و طى مدارج كمال با هم تفاوتى ندارند و خداوند در مقابل اعمال نیك ایشان . پاداشى یكسان به آنان خواهد داد.

بنابراین دانستیم زن مانند مرد یك انسان است و داراى روح و رشد و كمال و فطرت الهى است . اختلاف زن ومرد, تنها در سایهء اختلاف خصوصیات ذاتى آن ها شكل مى گیرد, بدین ترتیب كه به علت وضع خاص فیزیكى , یكى مأمور به جهاد مى شود و دیگر مأمور به تربیت فرزند; یكى به رسیدگى به امورات خانه و یكى به كسب روزى درخارج آن و.... این خصوصیات و احكام آن به صورتى است كه هر یك از زن و مرد شخصیت مستقل و ممتاز خود راحفط مى كند و احساس پوچى و بیهودگى نمى نماید.

--------------------------------------------------

 1.نساء (4) آیه 1.

 2.زن در آیینه جلال و جمال , ص 44با تلخیص .

3.پروین اعتصامى .

4.در تأیید این مطلب كه زن از دندهء چپ مرد آفریده شد, روایاتى آمده است , ولى وجود روایات معارض این مطلب ـ در درجه اوّل ـ وبه قول استاد جوادى آملى , ضعف سند و ناتمامى دلالت ـ در درجه دوم ـ این روایات را مخدوش مى كند. متأسفانه این عقیده از قدیم در میان مردم وجود داشته است و شعراى بسیارى هم در هجو زنان آن را به كار برده اند; به طور مثال مكتبى مى گوید:

[زن از پهلوى چپ شد آفریده كس از چپ , راستى هرگز ندیده ]اما همان طور كه گفتیم این مطلب صحیح نیست .

5.تورات , سفر پیدایش , باب 2و 3 ص 3ـ 4 با تلخیص .

6.روم (30) آیه 21.

7.علل الشرایع , شیخ صدوق , ج 1 باب 17 با تلخیص .

8.فروغ فرخزاد (1313ـ 1345ش ) در گلایه هاى خود از دیدگاه مردان به زنان و در بیان علت عصیان خود مى گوید:

]به او غیر از هوس چیزى نگفتنددر او جز جلوهء ظاهر ندیدند

]به هر جا رفت , در گوشش بگفتندكه زن را بهر عشرت آفریدند.

9.زن در آیینه جلال و جمال , ص 45ـ 46 با تلخیص .

10.بقره (2) آیه 34.

11.همان..

12.اعراف (7) آیه 23.

13.حجر (15) آیه 28.

14.تین (95) آیه 4.

15.مؤمنون (23) آیه 20.

16.روم (30) آیه 20.

17.شمس (91) آیه 7ـ 8.

18.احزاب (33) آیه 72.

19.ذاریات (51) آیه 56.

20.احزاب (33) آیه 35.

 


لطفاً این بحث ها را پیش نکشید. از آنجایی که یک طرف مباحثه نمی تواند و اجازه ندارد آزادانه عقاید خود را بیان کند این عمل شما تنها مصداق یک طرفه به قاضی رفتن است. لطفاً فقط در حوزه هایی صحبت کنید که هر دو طرف اجازه بحث آزادانه داشته باشند. در غیر این صورت تنها خودمان را گیر آورده ایم!

دانیال   , dani57
دانیال - 18:14 1387/06/15
70
خوندمش موضوع بحث رو،عجب حوصله ای داره اون کسی که اینو نوشته.هیچ اتفاقی نمیفته.الکی خودتو اذیت نکن.
مرسدس *** , mercedes59
مرسدس *** - 14:35 1387/06/10
69
من نمیدونم چرا ما خانومها از اینکه بگیم فمینیست هستیم میترسیم و یا ننگ و عار میدونیم در حالیکه ما طرفدار حقوق مساوی هستیم و برابری زن و مرد و این نه ننگ هست و نه زشت!! اگه یه کم منطقی تر فکر کنیم بهتر نیست؟!
عمو سعید   , dolaneh
عمو سعید - 05:51 1387/05/13
68
بسیار خوب...زین پس پارسی نگارش می كنم....
اما پیوندی كه شما اینجا نهاده این ارتباطی با پرسش من ندارد.....
کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.