userinfo close

  ,

كتاب


bookclub2

تاسیس: 26 فروردین 1384  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: نیکنام ه - معاونان
به سایت www.hamseda.ir حتما سر بزنید. هر روز خبرهای بسیار جالبی براتون در این سایت وجود داره
 

لیست بحث ها

  عناوین بحث ها ارسال کننده پاسخها بازدید بروز رسانی اولویت
681
4165
91/3/9 (20:23)
292
4701
91/3/9 (20:19)
280
1938
91/3/6 (21:00)
112
1404
91/3/3 (14:22)
266
2248
91/3/1 (19:28)
187
670
91/3/1 (15:54)
7
31
91/2/27 (14:08)
14
100
91/2/27 (14:06)
1755
11321
91/2/26 (12:09)
3
10
91/2/26 (12:00)
171
1505
91/2/25 (10:47)
387
1820
91/2/24 (20:50)
8
89
91/2/21 (23:53)
558
2430
91/2/21 (23:38)
65
462
91/2/21 (11:25)
11
74
91/2/15 (08:19)
95
1091
91/2/15 (08:18)
11
100
91/2/15 (08:17)
339
2723
91/1/21 (00:35)
93
554
91/1/20 (20:56)

عنوان بحث :: این بحث را 4 نفر دنبال می کنند.

زویا احمدیان , zeiah123
زویا احمدیان - 16:49 1384/04/23

به نظر شما قرآن چه جور کتابیه ؟اصلا تاحالا اونو خوندین وبهش فکر کردین ؟

من خودم در حال حاضر چیزی ندارم بگم ولی امیدوارم شما دوست عزیز حرفی برای گفتن داشته باشی .قربان همه کتاب خوانها زویا.

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
نیکنام ه , behnam
نیکنام ه - 20:50 1391/02/24
387
برخی پست ها رو خوندم متاسفانه در این بحث حرفهای نامناسبی رد و بدل می شه اینجا كلوب كتابه اما گویا آقایون كمی تند روی كردن من خواهشمندم دیگه این بحث همینجا خاتمه پیدا كنه
رسول ی , punkk
رسول ی - 22:47 1391/02/23
386
نقل قول از : مرتضا میم

منظورم نگرفتی جناب ...
جنابعالی هرچی هم ریاضی خونده باشی،تا قبول نکنی که دو دوتا میشه 4 تا ،نه حقشو داری و نه بدردت میخوره که درباره ی مسئله های گنده گنده حرف بزنی و نظر بدی..!

اگه انقد تو ریاضی دنبال دلیلی یک صدمش تو دین بود الان میفهمیدی تو حق نداری برای کسی یا من تعیین تکلیف کنی.
البته فعلن مونده .هنوز سنت برای درک خیلی چیزا کمه.بزرگتر بشی میفهمی دنیا به این سادگی نیست.
فعلن خوش بگذرون و دنبال این حرفا نرو زوده.

مرتضا میم , fils0of
مرتضا میم - 16:54 1391/02/23
385
منظورم نگرفتی جناب ...
جنابعالی هرچی هم ریاضی خونده باشی،تا قبول نکنی که دو دوتا میشه 4 تا ،نه حقشو داری و نه بدردت میخوره که درباره ی مسئله های گنده گنده حرف بزنی و نظر بدی..!

رسول ی , punkk
رسول ی - 02:17 1391/02/16
384
مرتضی جون اگه سنت درست باشه وقتی 4 سالت  بود من تو مسجد اقامه میگفتم.
از اسراییل که پا نشدم بیام ایران خدایی نکرده.
بعد اگه کمی فکر کنی میبینی از اول دبستان تا تو دانشگاه کتاب دینی و قرآن داریم.و منم خوندن و نوشتن بلدم پس حداقل چند تا دینی خوندم.خیلی ساده اس کمی فکر کن.
حالا خودت در نقد دین و اسلام چی خوندی
در مورد تانژانت و کتانژانتم آورین آورین.
مرتضا میم , fils0of
مرتضا میم - 23:29 1391/02/15
383
یه نفر که می خواد از ÷له بره بالا که همون اول ÷اشو نمیزاره رو ÷له ی هفتم! خوب بنده خدا اینجوره جررر میخوره!!!!قدم به قدم..!
حالا واسه انسانی که نه خدا رو قبول داره نه بهشت و جهنم و نه...نه...نه... از اون اول که نمیان واسش وجود و حقانیت قرآن رو اثبات کنن!!!
هرکی میخواد ریاضی یاد بگیره اول باید قبول کنه که 2 بعد از یکه و 3 بعد از 2 .... بعدش یره تانژانت کوتانژانت یاد بگیره!
رسول ی , punkk
رسول ی - 14:00 1391/02/8
382

اتفاقن من زیاد خیابون نمیرم وبهم تا الان گیر ندادن بیشتر تو طبیعتم.زدی تو جدول

بعدش جمهوری اسلامی نسبت به یه حکومتهای  اسلامی دیگه  خیلی متعادله و الا الان مثل افغانستان یا سوریه و عربستان بودیم.

من اسلام رو در قرآن و احادیث دیدم فهمیدم خیلی مزخرفه نه با جمهوری اسلامی و...

بعدشم من نمیدونم این اسلام واقعی چجوریه و 1400 ساله کجاست و چرا همه ی این مدت گند میزنن و خودشون نمیدونن اسلام واقعی چیه.فکر کنم به جز احادیث و قرآن منبع دیگه ای داشته باشی که هیچکی ازش خبر نداره تو این هزار و چند سال.

آره دیدم آزادیت چقدره.یه سفر بری قرقیزستانم میفهمی چقد بدبختی.مشکلت اینه 4 تا کوچه اینطرفتر و اونطرفترتو ندیدی.من کاری ندارم تو کارشناسی یا هر مقطعی چیکار کردی و لی اینو میدونم افرادی خیلی لایقتر تر از تو تو خونه نشستن و تو جاشونو پر کردی.

نه نخوندم خوشم از صمد بهرنگی نمیاد.چهارتا کتاب خوندی همشو با هم قاطی کردی.این مثالو خودم گفتم.بله همش داری حرفای خودمو بلغور میکنی.تا گردن تو تحجر فرو رفتی و میخای انتقالش بدی به نسل بعدت.البته به لطف انفجار اطلاعات داره شرتون کنده میشه.ولی بچه ات دچار تضاد و پارادوکس میشه.دعا کن .یه دعا هم بکن که زود شوهر کنی و از این بلاتکلیفی در بیای.28 سال زشته دیگه.

منظورت معلمای دینیه دیگه یه مشت پفیوز نون به نخ روز بودن.قرب الهی مگه خدات الان ازت دوره؟خودتونم سر در نمیارید از خداتون از رگ گردن نزدیکتر ولی اون دنیا میخای بری پیششورق سفید  a4 از مدرک تو معتبرتره.

مثل اینه بگی بیا به مردم مواد مخدر بده حال کنن.نخیر من دوست دارم هر کسی خودشو در زندگی خودشو تصمیم بگیره و مغزشو دچار چهار چوب  با عقاید منسوخ و وحشیانه ی یه کتاب 1400 پیش نکنه.متحجرترین آدمها آدمهای یک کتابین.

وای تنم لرزید این آیه رو گفتی

من ترجیح  میدم  برم جهنم با آدمهای خوب و هنرمند و باسواد نویسنده و هنرمندهایی که دوست دارم بسوزم تا با امثال مغز گچیهایی مثل تو کنار حوری 14 متری باشم که تند تند باکره میشه از شیر و عسلم خوشم نمیاد.سعی کن بفهمی مردم هر جوری دوست دارن میتونن زندگی کنن نه با عقاید پر ادعا و تو خالی کتاب تو.

خدای با این عظمت با 4 تا حرف میلرزه و عذاب میده و میسوزونه واقعن خدای حقیر و بدبختیه.خیلی از انسانها میتونستن الان دنیایی بهتر و زیباتر از این بسازن اگه به جاش بودن.مثلن یه بچه رو مادرزاد علیل متولد کنه یا سرطان دچار یه بچه ی 2 ساله بکنه.حتمن میگی حکمته بخوره تو اون سرش حکمتی رو که به یه بچه ی معصوم ظلم میکنه.ذر بیارین سرتونو از زیر برف.البته ممکنه جیره خوار باشین که دیگه نمیشه کاریش کرد.

مهم اینه تو نفهمیدی و داری  چیزی رو که به امثال تو حواله کرده به دیگری میگی.بله واقعن مهم  نیست برات .همینجوری هم کتاب میخونی و تحقیق میکنی دیگه.خوشم میاد هر چی مینویسی بیشتر رو میشه چه شخصیتی داری و چطور میخونی و تحقیق میکنی.

همین الان که انسانها دارن به مردمی با خدایان قدیمی میخندن روزی هم به تو و امثال تو خواهند خندید.کمتر از صد سال زندگی مزخرف برای اهداف پوچ.

 

با تشکر

سمانه رررررر , shanbalilehhh
سمانه رررررر - 13:24 1391/02/8
381
اونقدر بدبختی که نمی فهمی این اسلامی که داره تو این جامعه و یه مشت جوامع دیکتاتوری پیاده می شه اسلام واقعی نیست فرسنگ ها دوره ازش..و امثال شماها چون یه مشت جاهل توی خیابون بهتون گیر دادن از بس سطحی و ظاهر نگر و دچار جهل معکوسین اسلام واقعی رو در واقع همین ها می بینین...

من آزادی هام از تو بیشتره وبه خاطر همین هست که الان خودم مسیرمو انتخاب کردم اتفاقا اکثر دورو بری هام تو دوره کارشناسی طرز فکر تو رو داشتن البته نه مثل تو توهین کننده چون اونها دیگه حداقل تحصیلکرده بودن آداب معاشرت می دونستن و حتی با هم همکار بودیم..  وگرنه اون اسلامی که سطحی نگری مثل تو ازش حرف زد رو هر آدم عاقلی دور میریزتش.. کتاب ماهی سیاه کوچولو رو که تو خوندی و واسه من مثال برکه و تنگ ماهی می زنی هم خوندم و از تو بهتر می دونم دنیا همین نیست یکی اینو به خودت بگه.. منم دلم برای اون بیچاره هایی که در آینده قراره تحت تاثیر مسمومیات تو باشن می سوزه و براشون دعا می کنم خدا یه راهی واسشون قرار بده و نجاتشون بده.
از خطا یا اشتباهم هم خجالت نمی کشم مثل اینکه مامان تو هم کلی حال کرده از من سوتی گرفتی بهت جایزه سفر با تور به ژاپن داده. خوبه دیگه از صدقه سر من تا آخر عمر دو روزه ت یه سوژه واسه حال کردن داری...
قلب و روحت که از کار افتاده هیچی رو حس نمی کنه(کسی که حس زیبای قرب الهی در برابر داشتن ایمان و عمل به نیکی ها رو با خوردن عسل با ملاقه یکی می دونه!!! خداوکیلی معلمت کی بوده؟) حداقل عقلتو به طور کامل به کار بنداز و اگه دلت می خواد دیگران رو از تحجر نجات بدی انسانیت و شرافت رو بهشون بشناسون نه اینکه سعی کنی کور سوی اعتقاد و ایمانشونم ازشون بگیری هرچند شک دارم  کسی با حرفهای سطحی که از روی عقده و فشاره بتونه روی کسی تاثیر بذاره ...

"روزی که آنان نزد ما می آیند چقدر شنوا و بینایند، ولی آن روز ستمکاران در گمراهی آشکاری قرار دارند و ظهور حقیقت برای آنان هدایتی را در پی ندارد و آنان را به سعادت نمی رساند"(مریم آیه 38)


برو "آرزو" کن تحقیقات ناقصت درست باشه و دم مرگ یه دفعه یه آثار و نشانه هایی نبینی و بخوای تازه همونجا توبه کنی که دیگه وقت تمومه(دلم برات می سوزه تو اون حالت)....فکر نکن حالا که چهل سال از عمرت باقی مونده حتما هم همون چهل سال عمر می کنی...توهین نکردی؟ پس پاراگراف آخر کامنت قبلتو یه بار دیگه بخون...از شما جز اینجور حرف زدن انتظار دیگه ای نیست.همه پل ها رو پشت سرتون خراب می کنین..

"و سخنی را که می گوید به ارث می بریم و آن را نزد خود نگاه می داریم تا او را در برابر آن مجازات کنیم و او تنها و بدون هیچ یاوری نزد ما خواهد آمد" (80 مریم)


خیام خطابش به هرکی می خواد باشه مهم اینه که که این چهار بیت شرح حال توئه.



رسول ی , punkk
رسول ی - 11:24 1391/02/8
380

حتمن ادامه میدم و مطمئن باش خیلی بیشتر از اونی که فکرشو بکنی آزادم و از زندگی لذت میبرم.ودارم استفاده میکنم.یکی از این استفاده هامم.نشون دادن خریت بقیه به خودشونه چون دلم برای نسل آینده میسوزه ودوست دارم امثال شماها پاک بشن از صفحه.

خوب متعصبی دیگه کاریش نمیشه کرد.توهین

خودت نمیدونی چه توهینی بهت شده از ناحیه ی اسلام.28 سال شکلات پیچ شده با تن باکره و پپر از گره های جنسی.البته چون به این وضع عادت کردی نمیفهمی زیاد دردشو.مثل ماهی توی تنگی که فکر میکنه دنیا همینه و از وجود دریا خبر نداره.

راستی وقتی خوندی نقل قول اشتباهی کردی از روسو پشت مانیتورت خجالت نکشیدی؟؟البته اگه خجالت حالیت بود اینجوری حرف نمیزدی.اول فکر میکردی بعد تحقیق بعد حرف و نقل قول.

بله طبیعیع تو توهین تلقیش کنی.انتقاد از پیغمبر مساوی با توهینه.باید انتقاد همراه با تعریف و تمجید از پیغمبر باشه

این فرهنگ جانم به قربانت و جان نثار و...هم از اینجا اومده دیگه.افکار کثیف پروری این یکی از پیامدهای جزیی دینته.

احتمالن تو خونه گفتی پودرگرا مامانت برات جایزه خریده انقد اسمشو میگی الان

خوب بدبخت این برای من تعریفه خیام گفته میشی خاک و بعدش کوزه تو خیلی از شعراش.فکر کردی داری مثلن متلک سنگینی به من میندازی.

بزار من یه واقعیت سنگینو بهت بگم.تو ی این دنیامو به آشغال نمیکشم برای عسل خوردن با ملاقه و خوابیدن با حوری و غلمان کنار جوی شیر خابیدن.یاد پینو کیو افتادم روباه مکار گفت پولاتو بده برات بکاریم درخت پول در بیاد.تو هم خوش باشی با غلمانی که اون دنیا منتظرته.

 


آنانکه محیط فضل و آداب شدند      در جمع کمال شمع اصحاب شدند
ره زین شب تاریک نبردند فزون      گفتند فسانه ای و درخواب شدند
  

این دیگه آخرش بود .فوق لیسانس برو باقی اشعارشو بخون تا بفهمی منظورش کیا بودن.احتمالن با 90 درصد سهمیه رفتی دانشگاه یا رفتی رشته های دینی بدون کنکور.دریغ از یکم سواد من موندم بعد از فارغ تحصیلی کدوم بدبختی میخاد استخدامت کنه

سمانه رررررر , shanbalilehhh
سمانه رررررر - 02:36 1391/02/8
379
به پودرگراییت ادامه بده و خوش باش..
راستی 31 سالت شده انگار! به جای چرت و پرت گفتن تو کلوب و ملت رو با انحطاط فکریت آشنا کردن برو استفاده کن از این دو روزه عمر تو این دنیای همه چی تمام و ایده آلت.

به خاطر توهین های زشتت به پیامبر مرسل و فرستاده خدا دیگه نمی تونم به این بحث ادامه بدم تقصیر منه که با امثال شماها بحث می کنم و با اینکه همه تون مثل همید تو توهین کردن و در اثر پودرگرایی سلاحی بهتر از این سراغ ندارین بازم من آدم نمی شم فکر می کنم مثلا این یکی اهل مطالعه است و کسانی که مطالعه می کنن انسانن، درحالیکه الان متوجه شدم که مطالعه می کنن تا بتونن به بهترین نحو و جامع و مانع  توهین کنن و در و گوهرهای وجود پودرگرا و راکدشون رو اسپری کنن رو بقیه...
 
آنانکه محیط فضل و آداب شدند   در جمع کمال شمع اصحاب شدند
ره زین شب تاریک نبردند فزون     گفتند فسانه ای و درخواب شدند
 خیام
                                                                  


-small;">

رسول ی , punkk
رسول ی - 01:46 1391/02/8
378

یعنی میخای بگی ایمان به اسلام با بقیه ی ایمانها فرق داره

خوب من سایتهای حوزوی رفتم همش حرفای اونا رو تکرار میکنی.

من احتیاج به افسار ندارم که هرکاری خاستم بکنم.آدمم عقل دارم و چوب زور قبول نمیکنم..در ضمن این جملتم مال داستایوفسکیه توی رمان برادران کارامازوف.از اینجا معلومه چطور میخونی و بر چه اساسی حرف میزنی.

فکر کردی نشستی تو زنای همسایه در حال سبزی پاک کردن و داری براشون همینجوری میبندی.خداییش با این سوتی من اگه جات بودم هیچی نمیگفتم.البته بگرد شاید روسو هم گفته باشه.زشتی و کثافت کاری به خود آدم مربوطه نه به تو.کسی دوست داره با یکی سکس کنه به تو چه ربطی داره که با سنگبزنی تو سرش.زندگی شخصی خودشه اصلن دوس داره بره جهنم.

مشکلیه؟؟دخالت تو عقده ی کسی واقعن ننگ و خجالت آوره.اولین قانون دموکراسی رو اصلن نفهمیدی.بعد دم از روسو میزنی؟؟؟

کسی که بانی دموکراسی بود.یاد بگیرین تو کارای شخصی بقیه دخالت نکنید.اون کس شوهر داره و خودش میدونه چیکار کنه.دانشجوی ارشدبازم میگم خاک بر سر مملکتمون.

خاک بر سر کسی هم که این دنیاشو داره تباه مکنه برای حلوای نسیه.چرا حماقته؟؟پر رویی اگه الان توخونه 12 تا بچه داشتی و با چراغ پیه سوز خونت روشن بود انقد پرو نمیشدی.از صبح تا شب داری از اختراعات و اکتشافات اونا استفاده میکنی یکم حق شناس باش.داریم میبینیم زندگی مدنی رو تو کشورهای مسلمون

خوب کاری نداری ولی چطور نقل قول میاری و استناد میکنی.به نظرم تو با خودتم مشکل داری.

برده داری ننگه یکی از پست ترین حرکات بشریت.چرا داری خودتو گول میزنی.فرهنگ سازی کجا بود.تا آخر قران حرف برده و کنیزه.کجا از بینش برده.محمد فقط یه لطفی کرده محرمشون کرده تا بتونه باهاشون سکس کنه.اینه فرهنگ سازی.برام عجیبه؟؟!!این باید برات عجیب باشه تا گردن تو تحجری ولی بازم نفهمیدی قضیه چیه.

 

انگار داری در مورد قانونمدنی تو فرانسه حرف میزنی.وقتی زن 5 تا بچه زاییده و نمیتونه کار کنه.کجا بره طلاق بگیره.فقط حرف میزنین.پای عمل بیاد همتون میلنگین.بعد رو چه حسابی بره طلاق بگیره.از کی تا الان زن در این موارد حق طلاق داره؟چه ربطی به سینجیم داره؟حالت خوبه.باشه تو بشو زن چندم یه مرد چند زنه.شاید تو دوست داشته باشی.سنت پیغمبرته.وقتی خودت دوست داری حرفی نیست.

آره چه دین کاملیه؟آدم حظ میکنه.یه مشت ادعای تو خالی و حرف مفت.البته برای شما  کامل همون شکم و زیر شکمه. اتو یه بار از خودت بپرس شاید دارم اشتباه میکنم.من به این سوالم پاسخ دام وقتی مسلمون بودم.

آره از نقل قولت از بالا فهمیدم چطور در مورد دانشمندا حرف میزنی.فقط بلدین بگین دانشمندا تا میگن کدوم دستو پاتون به لرزه میفته.میتونی منبع و رفرنستو از معده به مثلن کتابخونه هم تغییر بدی.

حکم تاریخی در عالم منطق و فلسفه باطله.حالا تو برای من اسن چند تا دانشمند درست رو بیار که اینو رد میکنن و رو تاریخ منطق واستدلال میکنن.

 

من محتاج دعا نیستم ونبودم.دوا درمون نشه درست نمیشه دیگه چه ربطی به دعا داره.درست جواب داده آرزو میکنه یعنی دلش میخواد خوب بشه. بهتر از توهم زدن و اویزون شدن به یه قادر متعال نامییه.اتفاقن به مسئله ی جالبی اشاره کردی.اینا رو در عمق روان خودت جستجو کن.یه جورایی ضعف شخصیتیه که باعث شده اینجور بشی.

 

چرا دارم توهین میکنم؟؟؟چون 1400 ساله دینت داره به بشریت توهین میکنه.به خودت توهین کرده البته تو دوست داری از پست هات فهمیدم ولی من دوست ندارم یکی تا تو خشتکم برام  تعیین تکلیف کنه.دوست ندارم یکی با چماقش همیشه رو سرم باشه.

افکار تو مسمومه که با اعداماونم از نوع سنگسار موافقی.این بدترین چیزی بوده شنیدم اونم از جنس مونث.

 

میدونم از اون جمله خوشت اومد.چون نفهمیدی دچار چه بدبختی ای وعقب موندگی ای هستی.

 

اونقدر سطحیه؟؟جوابی نداری بدی.البته درک میکنم.عیب نداره.

 

الان پیش خودت فکر کردی پسر عجب چیزی به ذهنم رسیده پودرگرا!!

کلی برای خودت حال میکنی.

تو هم توهم گرایی ومطمئن باش پودرگرایی از توهم گرایی و خرافات خیلی بهتره اصلن قابل قیاس نیست.

و در جواب جمله ی آخرت من حرف این مرد بزرگ رو  که محض اطلاعت منجم و ریاضیدان و شاعر و... از یه عرب  پاپتی قاتل شهوتران پدوفیلی دزد بیشتر قبول دارم:

گویند کسان بهشت با حور خوش است           من میگویم که آب انگور خوش است.

این نقد بگیر و دست از آن نسیه بدار              کاواز دهل شنیدن از دور خوش است. خیام

 

کسانی که به دین احتیاج دارند در واقع به یه پلیس برای اخلاقیاتشون نیاز دارند.

 

با تشکر

 

 

 

 

 

 

 

 

سمانه رررررر , shanbalilehhh
سمانه رررررر - 16:23 1391/02/7
377
منم که همینو گفتم اسلام با ایمان فرق داره...

کی گفته من می رم سایتهای حوزوی؟ از اول تا آخر جوابت توهین به عقاید دیگری و قضاوت بود..

بله بیچاره اون کودکی که من مادرش می شم!!شما که اینقدر خدا و دیانت رو به سخره میگیری چرا هرکاری نمی کنی؟ به قول روسو اگر خدا نباشد همه چیز مجاز است حتی می تونی بعدا که ازدواج کردی به همسرت اجازه بدی چپو راست بهت خیانت کنه تو هم همینطور  حتی اگه دوسش داری واقعا چرا آدم خودش رو از لذات بی پایان محروم کنه کسی که نمی فهمه گور بابای اخلاق و انسانیت...قانون رو هم می شه زیر پا گذاشت کی به کیه..
بله سنگسار خیلی زشته ولی نه به زشتی  زنا و خیانت و کثافت کاری. این حکم نشوندهنده شدت زشتی و پلیدی این کاره.. به باطن احکام اسلام فکر کنی بد نیست.

.حتما بعدش میخوای باز از پیشرفت ژاپن و قانون و وطن پرستی و انسانیت منهای دین و ایمان بگی. همه ی اینها بدون اعتقاد به وجود خدا حماقت محضه خاک بر سر اونی که می دونه دنیا جز همین دنیای فانی نیست و باز خودشو نگه می داره و انسانیت به خرج می ده واسه پیشرفت کشورش و زندگی مدنی.. چه ضررو زیانی بالاتر از این...

مساله اینه که ما همه قلبا به اینکه دنیا همین نیست اعتقاد داریم همین که قانون به وجود اومده و اخلاق و پیشرفت و افتخار جزو ارزشهای بشری شده نشاندهنده اینه که حتی مادی گراها این ریسکو نمی کنن که همه چیزو تو این دنیا تموم شده ببینن وگرنه یه عمر 70 80 ساله که دیگه این حرفها رو نداره همون قانون جنگل واسه این زندگی از سرشم زیاده.


من کاری به شریعتی یا فلان فرد و فلان نویسنده دزدو  قاتل و سارق ادبی و سران کثیفی که گفتی و حوزه و این جور چیزا هم که نمی دونم چه اصراری داری منو بهشون بچسبونی ندارم من حرفو می شنونم حتی حرفهای تو رو و همه رو...درستو غلطش با خودمه

منم نگفتم اسلام عاشق برده داریه بلکه گفتم به مرور برده داری رو حذف کرده اگه یه کم عقلتو به کار بندازی می فهمی توی اون موقعیت نمی شه با اعمال انقلابی همه رسم و رسومات رو کن فیکون کرد بلکه اول فرهنگ سازی و آمادگی اذهان لازمه تو چرا خودتو به اون راه می زنی؟ آخه یه چیزای مبرهنی رو می بری زیر سوال که آدم تعجب می کنه.

..چطور استدلال کردی که من فقط مرد رو می بینم و به زن اهمیتی نمی دم؟ اون زنی که شوهرش می ره زن دیگه می گیره می تونه طلاق بگیره اسیر که نمی شه اینو باید از اون دو خط برداشت می کردی نمی شه اینجا رساله نوشت که...زنها چه وکیل مدافع باحالی پیدا کردن کلی نگران احقاق حقوق پایمال شده شونه! وقتی بحث مهریه می شه هم اینطوری نگران پایمال شدن حقوق زنها می شی؟ راستی حواست باشه زن گرفتی سین جیمش نکنی قبل از ازدواج با تو با کس دیگه ای بوده یا نه چون اینطوری به حقوقش تجاوز کردی.


اسلام یه دین کاملا متکامله جوابهای شما همه سطحی بود و نشون از مطالعه و تحقیق و تفکر کافی نداشت...نشونش توهین های زشتیه که به پیامبر کردی و ککت هم نگزید و حتی یه صدم درصد پیش خودت نگفتی شاید من اشتباه می کنم آقای درحال تحقیق و تفحص.

اینکه شما نمی دونی از اسلام زمان پیامبر تاریخ و دستخط و دستنویس های زیاد و روایات معتبر متعدد مونده و سیصد سال بعد توی تاریخ طبری جمع شده مشکل خودته و مشکل خودتم هست که نقش مورخ ها و کاتبها و ثبت کنندگان تاریخ رو هیچ می دونی..این مشکلتو اول با خودت حل کن چون هیچ عالم و دانشمندی با این قضیه مشکلی نداره آقای مدافع حقوق زنها!

اتفاقا منم به هدفم رسیدم و امثال شما رو بهتر شناختم..اتفاقا از دوره دانشگاه مونده واسم همدوره هایی هم مسلک شما و حتی پوچ گراتر بهتره بگم پودر گرا تر( آخر کامنت می فهمی منظورم از پودرگرا چیه!)اتفاقا یه وبلاگ هم راه انداختن واسه مسخره کردن قرآن میتونی بری عضو شی.. راستی شماها اگه یه وقت یه مشکل عجیب واستون پیش بیاد مثلا عزیزتون توی بستر بیماری باشه و خیلی دوسش دارین و دکترا قطع امید کرده باشن حتی دعا هم نمی کنین؟ پس چیکار می کنین؟ یکی از این پودرگراها می گفت آرزو می کنیم!

خلاصه جای باحال و دنجی پیدا کردین واسه سرریز افکار مسمومتون بدون هیچ پشتوانه ای و کاملا سطحی  به قصد تمسخر و نه هدف دیگه ای، پشت الفاظی مثل انسانیت و حقوق زنان و کنیزها و غلامها و زنهای پیامبر قایم می شین شما که دم از انسانیت و حقوق می زنی پس چطوره که چپ و راست داری به عقاید و مقدسات من توهین می کنی و دریغ هم نداری؟ هرچند که من حرفهای مسموم رو هم می شنوم.


شما که اعتقاد به خدا نداری باید بری با یکی بحث کنی که یا اونم اعتقاد نداره و سر چیزای جزیی با هم اختلاف دارین یا اینکه بری پیش یه فیلسوف تا منطقی وجود خدا رو بهت ثابت کنه اونموقع هست که می تونی بپذیری یا نه.. نه اینکه بیای یه بحثی رو شروع کنی با یکی و ادامه بدی که از اول هیچ مبنایی واسه بحث نداره...

خوشبحالت.واقعن خوشحالم از اینکه مسلمونی جدی میگم.کامل لایق این دینی" کلی از این جمله ت خوشم اومد.

بعضی از استدلالات اونقد سطحیه که حتی حالم بد می شه جواب بدم .. متاسفانه توی جواب دادن نمی تونم مثل بزرگان و علما و اولیای دین حلیم و بردبار باشم...چون هنوز خیلی راه دارم.

خوش باشی با افکار متعالیت...راستی 30 سالت شده واسه 40 سال باقی مانده عمرت نگرانی نداری؟ اصلا می تونی بخوابی؟ خوب ازش استفاده کن چون بعش پودر می شی میری هوا8 دستتم به هیچ جا بند نیس  چطوره از ژاپن شروع کنی؟
رسول ی , punkk
رسول ی - 12:06 1391/02/7
376
سلام
منم منظورم از کپی همونه چون دارم با تو بحث میکنم،و تفسیر رو شخصی میدونم و مورد تایید در بحث نیست.
نه نخاستم کوچیک کنم منظورمو بالا گفتم.ببین تو بحث بیای بگی خندم میگیره و خودتو بخاب زدی و....میشه حمله به شخص.تو نت بگرد بخون در موردش.اتفاقن عجیب تو مرامته.البته منم اعتراف میکنم چند بار در جوابت اینکارو کردم ولی از زیر جواب در نرفتم.

1_کی ایمان بن لادنو سنجیده؟ تو؟اولن در جایگاهی نیستی که بخای درجه مسلمونی تعیین کنی دومن بن لادن داره از تو بیشتر به قرآن عمل میکنه.داشت جهاد میکرد با کفار و میکشتشون.ولی تو هیچی تازه داری با یکیش یعنی من چت میکنی.کسی امین قلبی کسی رو نمیبینه از رو عملکردش میشه فهمید که بن لادن از تو فعالتر و پایبند تر بود.سومن منظور ایمان قلبیه حالا بن لادن نه هیتلر نه فیدل کاسترو و...سطحی قضیه رو نخون.ایمان که فقط اسلام نیست.

2_من تو رو نگفتم گفتم 1400 ساله امتحانشو درست پس نداده تو 1400 سالته؟
اگه اینجوری میخونی پستها رو که بحث نکنیم
عشقت اینه یه جمعیتی پشت سر یکی باشن تو هم بگی به به منم برم.بازم برات مثال میزنم.به نظرت هیتلر سالم بود؟چرا هنوزم طرفدار داره؟مگه مریضی فقط باید آب از لب و لوچه بیاد و به تخت با زنجیر ببندن؟!
بابا کم اخبار ببین.رنسانسی که تو میگی اگه یکم بوش به ایران خورده بود الان که وضعمون این نبود.
به جای سایتهای حوروی اینو بخون که با رفرنس برات توضیح داده و نقش دانشمندا و هنرمندها و... هم نوشته.
http://fa.wikipedia.org/wiki/رنسانس
بعد کدوم دانشمند با چهار پنج دانشمند کجا کمک کردین.خودشیفتگی مریضی اپیدمی ایرانیان.ایران تا گردن الان تو تحجر فرو رفته.خود تو الان نمیتونی 20 دقیقه موسیقی کلاسیک گوش بدی و نمیدونی چطور باید گوش بدی بعد دم از بنا نهادن رنسانس میزنی.همش تو دیانته.65 درصد ژاپن دین ندارن خدا هم ندارن.کل جهان اسلام از روز اول تا الان اندازه ی این کشور به دنیا خدمت نکرده به جز جنگ و ترور و خودشیفتگی که ما چنینیم وچنان کنیم.آمار یکم بیشتر بها بده به این علم.

3_من کاری فعلن به خدا ندارم .فعلن به اون مرحله نرسیدیم.منظورم دین بود.اگه به نتیجه رسیدیم در مورد خدا هم بحث میکنیم.

4_لوازم صوتی و تصویری هست.اونموقع دوربین اختراع شده بود.الان خیلی از نازیها زنده هستن.نمونه اش نویسنده نوبل برده گونتر گراس.این از این.
بعدش ببین مسائل تاریخی رو نمیشه به هیچ عنوان اثبات کرد.فقط اعتماد به مورخ و نقل قوله.اونم در مورد مسائلی که جنجالی نباشه.نزدیکترین تاریخ به محمد تاریخ طبریه که حدود 300 سال بعدش نوشته شده.هر مورخی با انگیزه مینویسه.من اعتماد ندارم.البته همینم بخونی جاهای زیادی دست مسلمونا رو رو کرده.

5_بله مایه ی شر میدونن الانم میگم.چه ربطی داره.من که بر اساس این نیومدم اسلام رو رد کنم.فقط آمار دادم بدونی کجای کاری.تو اینو تو حرفات استدلال محسوب کردی و میگی چون خیل عظیمی به اسلام معتقدند پس درسته
این دو تا با هم فرق داره.درسم اینجور میخونی
اتفاقن سقراط طرفدار زیاد داشت.حتی حکومتم یه جورایی راه فرار رو براش باز گذاشت خودش نرفت و برای اثبات عقیده اش نوشید.تو انتخاب مثالهات دقت کن.و حرفای خودم تیکه پاره نکن که در جای بی ربط نحویل خودم بدی.

6_رو که رو نیست.1_خوب اگه اول تا آخرش چرت میگفت تو هم قبولش نمیکردی.2_پس قبول داری و خوندی اینا رو ولی راحت گذشتی از کنارش.3_نه که اینم جواب دادین درست.4_مگه بحث مد لباسه که اینجوری میگی.5_پس ذوق میکنی سوتیای جدید میشنوی از قرآن.ولی باید گریه کنی چون افسارت دست هون کتابه.6_من نمیگم شیطانیه چون به شیطان معتقد نیستم اونجا هم گفتم ثابت کن ،عمدی گفتم چون میدونم از پس اینم برنمیای.7_خوب اون تعریفی که از شیطان کردین وقتی تو رو خدا وایسه کارای زیادی ازش برمیاد.الان طرفدارای قرآن گند زدن به دنیا.اگه نقشه داشته الان به هدفش رسیده.


سنگسار:زنی رو با چادر میزارن وسط براش گل پرت میدن.بهش بگیم گلسار.
سران کثیف جمهوری اسلامی هم برای حفظ آبرو از زیر اسمش در میرن تو داری توجیهش میکنی.الحق که لایق تو سری خوردنی.هیچ کسی حق نداره اینکار کثیف رو بکنه.در این زمینه حرفی ندارم.چون حقوق خودت رو که زنی هم نمیدونی و زیر پا میزاری و توجیه میکنی

اااا چه جالب.تو کشورهای دیگه طلاق میدن دیگه نمیتونن بگیرن تو کشورهای متمدن حتی اگه بتونی هم عاشق چند زن بشی.دو تا داشته باشی میندازنت زندان.تو فقط مرد رو دیدی.پس زن این وسط خیاره.شاید نخاد هوو داشته باشه.بابا خیلی داغونی.چهارتا فحشم برای خوشایند حضرت محمد به خودت بده.


بله خدا میگه کسی کافر بود بکش ولی کنیزا و غلامها رو رفورمی انجام داده.بلهذحدس میزدم بلغور یات شریعتی رو میخونی.از کی تا الان اون سارق ادبی مورخ شده؟اونم 1400 سال بعد.رفورم یه چیزی شنیدین معنیشو نفهمیدین.تو بزرگترین کتاب اسمانیت برده و کنیز هنوز رواج داره.این یعنی فاجعه بقیش حرف مفته.رفرم و....
اگه شراب بد و نجس بود باید کلن قانون میزاشت نه تدریجی.
دین سراسر مغلطه.جنگ میکردن زنانشونو به کنیزی میگرفتن اینه رفورم.بابا سرتونو در بیارین از زیر برف.


له تا زمان زنده بودن خدیجه بیوه قحطی بوده نگرفته.کجا بیوه بوده.ماریه بیوه بوده ؟عایشه چی؟سوده؟حفصه؟
بله معلومه چطور خوندی.نوبت سکس های محمد در کتاب آسمانی یه میلیارد نفر اومده حتمن برای مردم لازم بوده.
حبه کردن.اونجاشم خوندی که گفته محمد فقط برای تو مجازه اینکارا؟ بله متوجه شدم الان یه جایی بنویسه تو قران پیغمبرتم با خر جماع کرد برات عجیب نیست.وقتی سنگسار برات مثل آب خوردنه وقتی کنیز و غلام رو توجیه میکنی (که تحت هر شرایطی  غلطه) وقتی حاضری برای زنها تز بدی که میتونن هوو داشته باشن مهم مرده که عاشق باشه و...چه انتظاری میشه داشت.باید در اون مملکتو گل بگیرن که افکار فوق لیسانسش اینه.دلم برای کودکی میسوزه مخصوصن اگه دختر باشه که تو فردا مادرش بشی.

7_تو مدرک داری بس هفت پشتمونه .ایراد ریاضی میگیرم چون مرتبطه.دویست سال بعد از هجرت رسانه ها و دهکده ی جهانی بوده؟استعمار چی؟چی میگی؟منظورم خود کشورهاس مسلمونن.

8_حتی اگه اون موضوع و پرداختن بهش کلیشه ای و نخ نما شده باشه.بعد میگه انتظار داشتم چیز جدید بیاری تکراری شده و...تو چند خط قبل.البته دست خودت نیست شریعتی خوندی.گور پدر وهابیت و انگلیس.تا تروری میشه وهابی.پس حزب الله و القاعده والحماس عمه ی منه.منابعتو عوض کن.

9_باحال بود.دارم پی میبرم از برگ چغندر و سیمان هم پایینتر داریم.

10_خوشبحالت.واقعن خوشحالم از اینکه مسلمونی جدی میگم.کامل لایق این دینی.

بله معتقد نیستم.حالا بیا بگو اگه معتقد نیستی پس کی ما رو ساخته
چند هزار ساله هیچ فیلسوفی این به ذهنش نرسیده تو گفتیش
راستی نگفتی اون چند میلیارده رو چطور تقسیم کردی.

با تشکر

به نظرم ادامه این بحث بیخوده.من به هدفم رسیدم.تو فقط وسیله بودی.

البته اگه مایل باشی ادامش میدم.






سمانه رررررر , shanbalilehhh
سمانه رررررر - 02:48 1391/02/7
375
سلام مجدد

اول درمورد اون جمله آخرتون...منظورتون از اینکه خواهشا کپی پیست نکنم چیه؟ آیا غیر اینکه اون آیات و تفاسیرشون رو چونکه از خودم ننوشتم و کاملا هم مشخص بود که تفسیر هست رو اونجا نقل کردم متهم شدم؟ با این حرفت خواستی طرفتو کوچیک و تحقیر کنی و خودتو عالم و علامه بدونی؟ اگه دوس داری اینطوری قضاوت کنی مهم نیست منم ناراحت نمی شم ولی خیلی دوس دارم نیت قلبیتو بدونم.
راستی من حمله به شخص کردم؟ همچین چیزی تو مرامم نیست.

منم به روش خودت جواب می دم

1- اسم بن لادنو نیار اون مسلمون نیست. ضمن اینکه کسی که اسلام میاره ضرورتا ایمان نمیاره اینا با هم فرق دارن.

2-من ادعا نکردم ایمانم دچار صحت و سلامته و هیچوقتم نمی کنم ولی از نظر شما حرفهایی که از دهن یه اسکیزوفرن به قول قدیما مالیخولیا درمیاد از لحاظ عقلی و احساسی قابل اعتناست؟ چه برسه به اینکه اونهمه پیرو هم در طول تاریخ داشته باشه اگه اینطوریه همه بریم اسکیزوفرن شییییییم! یه سر به تیمارستانا بزن بدک نیس پس....در مورد رنسانس هم باید بگم که شما اشتباه که نه ولی ناقص گفتی رنسانس از چین شروع شد به خاورمیانه و جهان اسلام رسید حدودای قرن دوم تا ششم هجری  شکوفا و پروریده شد و طی جنگهای صلیبی به اروپا رفت و رنسانس شکل گرفت اینکه چه اتفاقاتی افتاد که جهان اسلام به انحطاط رفت و غرب پیشرفت کرد رو دیگه برید هزاران صفحه کتاب تاریخ از منابع داخلی و خارجی بخصوص از زمانی که اسلام به اروپا رفت رو بخونید(مشخصه که شما اهل مطالعه اید)...غرب منکر این قضیه نیست که دانشمندان مسلمان چه خدمات درخشانی به علم کردن شما منکرید؟ پس رشد یا عقب ماندگی  ربطی به دیانت داشتن و نداشتن نداره.


3- این حرف شما یعنی اینکه اصلا به خدا اعتقاد ندارید در واقع نشون می ده بحث ما تا اینجا بر سر وحی و نبوت بیهوده بوده چون هنوز وجود خدا برای شما اثبات نشده چه برسه به اینکه اون خدا پیامبر هم مبعوث کنه و وحی  کنه بهش.

4- بازم می خندم چون خیلی خنده دار استدلال می کنی  آخرین آدمی که جنگ جهانی اول رو دیده هم تا الان باید مرده باشه به فرض وجود نداشتن هیچ شهودی شما چطوری می خوای اون رو به فرض وجود نداشتن هیچ لوازم صوتی تصویری اثبات کنی؟ هرجوری که اثبات کردی میتونی به 1400 سال قبل و رویدادهای صدر اسلام و بلکه حوادث هزاران سال قبل هم تعمیم بدی..هیچ مورخ و تاریخ دانی( شما تا اینجا اشاره ای به نقش مورخها نکردی)بر اساس خواب دیدن و پریشان حالی و رویا پردازی تاریخ نمی نویسه پس لطفا این مثال خواب دیدن و بیماریهای روحی روانی و اسکیزوفرن بودن پیامبرها رو دیگه تکرار نکن.

5- این نقل قول رو چرا موقع نوشتن نظرات خودت یادت نیومد؟ همونجا که فرمودی خیل عظیمی از مردم دنیا قرآن رو مایه شر می دونن!!!! اتفاقا من خودم از کسانی ام که با اشاره به خیل جمعیت چیزی رو ثابت نمی کنم منتها چون از خودت شروع شد منم به شیوه خودت جواب دادم خود کرده را تدبیر نیست پس شمام  اگه قبل از میلاد زندگی می کردی جزء همونایی بودی که به سقراط جام شوکران نوشانیدند!

6- بازم که ذره بین گذاشتی رو آیات قرآن اینا رو پیدا کردی شمام همون حرف همه ی اونایی رو تکرار می کنی که با استناد به این چهارتا چیز بدون فکر منکر و مخالف می شن و میگن آیات قرآن شیطانیه!! از کی تا حالا شیطان امر به معروف و نهی از منکر می کنه؟  ..انتظار داشتم یه چیز جدید بگی..

سنگساری که تو اسلام اومده اون چیزی نیس که تو فیلم سنگسار ثریا یا تو ویدئوهای یوتیوب می بینی که یه مشت افراطی از خدا بیخبر درستش کردن...از فطرت و انسانیت گفتی، اگه با این مجازاتی که خدا تعیین کرده گناه زناکاری که برخلاف فطرت و انسانیتش رفتار کرده پاک می شه پس خدا خیلی لطف کرده و این مجازات دنیایی رو گذاشته و اون مجازات هولناک اخروی رو برداشته یا دست کم کمش کرده...

 مجاز به چهار زن گرفتن در اسلام دلیل بر این نیست که بله شما چشماتو ببند و چهار زن بگیر بلکه برحسب شرایط و موقعیت این اتفاق می شه بیفته و کاملا اختیاریه بازم تاکید می کنم که اختیاری هست شما اگه عاشق همسرتی پس نرو زن دوم و سوم بگیر ولی اگر نیستی و اونم طلاق نخواد مجبور نیستی که طلاقش بدی مگر اینکه خودش بخواد. می تونی بری یه زن دیگه بگیری همه چیز اختیاریه...اتفاقا دید متکامل مذهب اسلام رو نشون میده که شرایط سختگیرانه سایر ادیان و مذاهب رو نداره. گرچه متاسفانه توی جوامع اسلامی امروز اکثر برداشتها از این مسئله مثل مسئله مهریه، اسلامی نیست و هرکسی هرجور خواست به نفع خودش بهره برداری می کنه.
 
درمورد کنیز و غلام باید بگم که این رسم از هزاران سال قبل از ظهور اسلام وجود داشته و با قبایل جاهلی عجین بوده مثل غنائم جنگی که کنیز و غلام جزو بهنرین غنائم به حساب میومده به قول دکتر شریعتی روش پیامبر در پیاده سازی اسلام نه انقلابی بلکه رفورمی بوده طوری که آروم آروم و با فراهم سازی شرایط و زمینه ها و اقدامات تشویقی، محرمات رو حذف می کردن.. در ابتدای ظهور اسلام حتی شراب جز در زمان اقامه نماز حرام نبوده..اسلام همیشه در براندازی برده داری پیشگام بوده و حتی به غلامان و کنیزان مخصوصا اون بخت برگشته هایی که تو جنگها به عنوان غنیمت بدست میومدن شخصیت در خور و حتی امکان ازدواج داده  تا اینکه به طور کامل این قضیه حذف شه اگر نه پس چرا روایات بسیاری از پیامبر و ائمه هست که مثلا انجام دادن فلان کار ثواب مساوی آزاد کردن یک غلام یا برده هست...

سهم الارث نابرابر زن و مرد رو کاملا قبول دارم چون نتایج زیانبار سهم برابر رو به عینه توی فامیل خودمون دیدم مال هنگفتی که به  عمم رسیدو بقیه رو حدس بزن" مال مفت و دل بی رحم شوهر عمه و دود شدن و هوا رفتن"...البته این مثال نظر خودمه و نمیشه تعمیم داد ولی شک ندارم که اینطوری خیلی بهتره...ببخشید نمیدونم اینو چطوری باید توجیه کنم ولی قبولش دارم...راستی شما مردا که باید خوشحال باشین از این بابت چرا اینهمه عصبانی؟!!!

آیه 50 به بعد سوره احزاب رو خوندم ولی سراغ ندارم پیامبر زنی از فامیل (دختر عمه دخترخاله که خدا واسش مجاز شمرده)داشته باشه ولی بیشتر آیاتی رو که خدا پیامبر رو مخاطب قرار می ده در واقع روی سخنش سایر مومنین هم هستن..در مورد زنهای پیامبر هم که همه دستاویز قرارش میدن و آیاتی که مخاطب خاصش فقط پیامبره هم با توجه به شرایط و زمینه های مختلف سیاسی اجتماعی اقتصادی صدر اسلام و مسائل بیت پیامبر، مخصوصا اینکه اکثر زنها بیوه بودن و یا وابسته به قبایلی که پیامبر برای همپیمانی به آنها در اون شرایط سخت احتیاج داشته و مسائلی که بدلیل تعدد زوجات بوجود میومده، مانعی نمی بینم و برام هم عجیب نیست مخصوصا با اون ازدواج های متعدد و سهل ساده ای که اعراب اون زمان داشتن. پیامبر تا پنجاه و چند سالگی یک زن 15 سال بزرگتر از خودش و بیوه داشته پس نمی شه گفت واسه  بریز بپاش توی اون شرایط سخت پس از هجرت این زنهای اکثرا بیوه و دارای اندک جذابیتهای جنسی رو گرفته واسه یه لحظه هم که شده خودتو تو اون شرایط تصور کن هرچند خیلی سخته. البته این مبحث طولانی تر از این حرفهاس. واقعا دوبار تفسیر خوندی؟!!!!عجیبه که با عقلت جور درنمیاد..پس یه بار دیگه این قسمتو بخون...کاملا عقلانیه...این قسمتو با اینکه خودم بارها درموردش خوندم و فکر کردم ولی اینجا از روی تفسیر و  به طور خلاصه نوشتم.حتی می تونیم روی تفسیرش بحث کنیم.

7- حالا شما نمی خواد ایراد ریاضی از من بگیری همون جان کلام رو بچسب. قدیم ها هم استعمار رو داشتن..شما منکر قدرت رسانه ها تو دهکده جهانی و عصر ارتباطاتی؟ اگه منکری پس لزومه یه دوره درس قدرت رسانه ببینی مدرکش هم بگیری.

8-اخبار بیست و سی از کی تا حالا تاریخ می گه؟ مهم نیس بیست و سی میگه یا شبکه خبر یا بی بی سی یا منتسکیو وقتی یه چیزی واقعیت داره یعنی واقعیت داره حتی اگه اون موضوع و پرداختن بهش کلیشه ای و نخ نما شده باشه..تلوزیون ایران اگه یه برنامه بذاره درمورد موضوع کلیشه ای آلودگی هوای تهران شما می تونی منکر واقعیت آلودگی بشی؟ در مورد موضوعاتی مثل وهابیت هم همینطوره، همونطور که آخوندهای ما هم منکر گرمایش زمین نیستن حتی اگه از بی بی سی پخش شه.. محض اطلاع منبع من هیچکدوم اینها نبوده.


9- همچنین  سریش

10- اگه منظورت این بود که پس خودم چرا بی طرف نیستم دلیلش اینه که من دنبال اثبات چیزی نیستم چون بهم اثبات شده و  تو مرحله تحقیق واسه انتخاب ایدئولوژی و جهانبینی نیستم هرچند هیچوقت مطالعه و تحقیق رو کنار نمی گذارم.
 
در آخر ببخشید طولانی شد کلا من حرف زدنم طولانیه تازه خیلی سعی کردم خلاصه باشه.
راستی اگر به وجود خدا اعتقادی نداری حتما بگو تا بحث رو تموم کنیم...چون مبنایی وجود نداره واسه بحث و به قهقرا می ره...

با تشکر

رسول ی , punkk
رسول ی - 01:43 1391/02/5
374
سلام
مرسی شما به سلولهام لطف دارین
به روش خودت جواب میدم
1_آیا ایمان راستین صرفا باید با منطق، استدلال، آزمایش و قانون بدست بیاد و باور قلبی اهمیت نداره؟  و از نظر شما این ایمان دارای ارزش هست؟نخیر،قبول دارم ایمان با آزمایش و قانون بدست نمیاد.و ایمانم بستگی داره به چی باشه.مثلن یه جور ایمان بن لادنه که عواقب خوشایندی نداره و هزاران مثال از این قبیل.قابل اثبات نیست ولی از رو نتایجش چیزایی دستگیر جامعه میشه.

2_پس در اینصورت چه نیازی به بشارت و انذار هست که وظیفه اصلی پیامبران هم همون بوده...یعنی واقعا شما نمی دونید باور به خیلی چیزها در حیطه شهود مادی نیست؟ شما به دنیای مادیات تعلق دارید و بس اون بشریتی هم که می گید اگر چه همه مردم دنیا رو در برنمیگیره ولی مقیاسش مادیه چون از رنسانس به بعد طبیعت رو به جای خدا قرار داد و قانون و استدلال علمی رو به طور کامل به جای قلب و شهود روحی:جمله ی اول بی ربطه چون هنوز چیزی رو اثبات نکردی.و صحت و سلامت ایمانتونم تا الان بعد از 1400 سال امتحانشو درست پس نداده.پیامبر هم انسانه و در حیطه ی فیزیک و در صورت اینکه فرض کنیم پیغمبری باشه و وحی بشه.امکان نداره از طریق بعد غیر مادی چیزی بهش نازل بشه.اگرم کسی مدعی این باشه دارای علایم اسکیزوفرنیه.قلب و شهود روحی دو کلمه ی بی اساسه.همون رنسانس بهترین دلیله.کمی اگه زحمت نیست تامل بفرما در این قضیه.چرا قبل از رونسانس که به قول تو قلبی و شهودی بود دنیا عقب مانده بود وبا رنسانس کلن دنیا  داره با سرعت نور پیشرفت میکنه؟البته به غیر از کشورهای مسلمان چون هنوز تو کار قلب وشهودن

3_آخه منظور شما چه نوع دلیل و سند مدرکی هست؟ نکنه انتظار داری خدا واسه جنابعالی روی کوه دماوند تجلی کنه یا یه قسمت از بال جبرییل افتاده باشه دم غار حراء و بعد از 1400 سال به دست جنابعالی رسیده باشه تا شما واقف به وحی و قرآن منزل و سایر کتب آسمانی بشید!!!!نه من چنین انتظاری ندارم چون نمیتونه ،هر چند مثالت بچگانه بود ولی نکته ی خوبی توش داشت فکر کن ببین چی بود. و البته انتظارم ندارم یه آدم تحصیلکرده توی این عصر به یه چیز غیر منطقی(ایمان)اعتقاد داشته باشه و در پی اثبات منطقیش باشه!!!

4_خیلی خنده داره با این استدلالی که شما می کنی پس خیلی از حوادث و رویدادهای تاریخ رو هم باید انکار کنی:ولی من گریه ام میگیره انقد یک بعدی فکر میکنی.قضایای تاریخی چند دسته اس.مثلن شهود زیادی دیدن هیتلر آدم کشته پس میشه یقین پیدا کرد چنین اتفاقی افتاده.و در جایی مثلن هیتلر خواب دید که پیروز شده.کدوم احمقی اینو باور میکنه و در پی اثباتش میاد!البته این یه مثال خیلی ساده بود و الا این قضیه رو باز کنیم جداگانه یه بحث میخاد.پس بهتره به جای خنده کمی عمیقتر فکر کنی.

5_دو سوم جمعیت دنیا مسیحین و مسلمونن و عده ای یهودی و تعدادی پیرو ادیان دیگه پس شما چطور می گی مسیح و موسی و ابراهیم رو به من ثابت کن؟مگه میشه مردم دنیا همه از روی پریشان احوالی و خواب و خیال، دیندار و پیرو پیامبران شده باشند؟!!!!!!!
وای به فکر خودم نرسیده بود نقل قول:اگر هزاران نفر به یک چیز غلط معتقد باشن آن چیز همچنان غلط است.پایان نقل قول.در ضمن تعداد مسیحی ها بیشتره چرا شراب نمیخوری راستی؟چرا به مسلک اونا در نمیای؟صحبت از جمعیت اشتباهه.اگه هزار نفر به یه آجر بگن کتاب اون آجر کتاب نمیشه.شعور جمعی همیشه حداقله .یه زمانی همه میگفتن زمین ثابته.گالیله اومد گفت نه اینطور نیست ب و متحرکه به فلان دلیل و...تو اگه اون زمان بودی احتمالن  از موافقهای مجازات کردنش میشدی چون فقط تعداد برات مهمه نه منطق.

6_بله خود قرآن بهترین دلیل و مدرک و سند هستش چون کاملا با عقل و فطرت انسانی و فلسفه هستی همخوانی داره شما کدوم پیامبر دنیاطلب و خواهان قدرتی رو سراغ داری که از کتاب آسمانی و مفاهیمش تونسته باشه واسه سیادت خودش در این راه سوء استفاده کنه؟کی میگه جور در میاد؟سنگسار با فطرت وانسانیت جوره؟چهار زن گرفتن چی؟کنیز و غلام داشتن و به کنیز محرم بودن؟سهم الارث نابرابر زن و مرد ؟حکم قتل از روی جهاد؟و....اینا با عقل و فطرت جوره دیگه؟سوال خوبی بود سواستفاده؟اولیش محمد .برو سوره ی احزاب آیه ی  50 به بعد  رو بخون ببین خدا براش چه بریزو بپاشی کرده.

7_
لطفا راه دور نرید و با تفکر و تدبر بیشتری قرآن بخونید عجیبه که دوبار معنی قرآن و تفسیر رو خوندی ولی هنوز قضاوت خودتو در نظر نمی گیری و می گی خیل عظیمی از مردم دنیا -که فکر نمی کنم چندان عظیم باشن چون نصف مردم دیندار دنیا مسلمونن-  قرآن رو منشاء شر و ترور می دونن همون مردمی که بازیچه سیاستهای کثیف سران و رسانه هاشونن.عجیبتر اینه خوندی و یک کلمه اشم نفهمیدی.بله جدیدن نصف  حدود چهار و نیم تا پنج میلیارد میشه تقریبن یه میلیارد و اندی.داره به تحقیقاتت حسودیم میشهآدم حظ میکنه.چقد بدبختن مسلمون ها.من موندم قدیم رسانه ها و سران کثیف نبودن تقصیرو گردن کی مینداختن.


8_(محض اطلاع تاریخ تاسیس وهابیت رو بخون تا بفهمی کیا اسلام و مسلمانان تروریست رو به دنیا هدیه کردن):از اخبار بیست و سی گوش کردی؟

9_کسی که خوابه رو می شه بیدار کرد ولی کسی که خودشو به خواب زده رو اصلا و ابدا.کاملن موافقم.همچنین با مثال سنگ پای قزوین.

10_موقعی که در مورد چیزی تحقیق می کنید لطفا بی طرفانه باشه ولی معلوم هست که شما بی طرفانه تحقیق نمیکنی و اصل رو گذاشتی بر انکار مگر اینکه خلافش ثابت شه:چشم

خاهش میکنم.حالا جواب سوالای منو بده بدون کپی پیست.اگرم کپی میخای بکنی بخون و به زبون خودت بگو و تایپ کن.ممنون میشم.بعدشم حمله به شخص نکن.فقط جواب سوال رو بده به جون خودم کار سختی نیست.

پیشاپیش ممنون.
سمانه رررررر , shanbalilehhh
سمانه رررررر - 16:24 1391/02/1
373
سلام
آقا رسول دین شناس عزیز دارای سلولهای خاکستری فعال بلکه بیش فعال شما جواب این سوال منو بدید بعد بحث رو دنبال می کنیم
آیا ایمان راستین صرفا باید با منطق، استدلال، آزمایش و قانون بدست بیاد و باور قلبی اهمیت نداره؟  و از نظر شما این ایمان دارای ارزش هست؟ پس در اینصورت چه نیازی به بشارت و انذار هست که وظیفه اصلی پیامبران هم همون بوده...یعنی واقعا شما نمی دونید باور به خیلی چیزها در حیطه شهود مادی نیست؟ شما به دنیای مادیات تعلق دارید و بس اون بشریتی هم که می گید اگر چه همه مردم دنیا رو در برنمیگیره ولی مقیاسش مادیه چون از رنسانس به بعد طبیعت رو به جای خدا قرار داد و قانون و استدلال علمی رو به طور کامل به جای قلب و شهود روحی..
آخه منظور شما چه نوع دلیل و سند مدرکی هست؟ نکنه انتظار داری خدا واسه جنابعالی روی کوه دماوند تجلی کنه یا یه قسمت از بال جبرییل افتاده باشه دم غار حراء و بعد از 1400 سال به دست جنابعالی رسیده باشه تا شما واقف به وحی و قرآن منزل و سایر کتب آسمانی بشید!!!! خیلی خنده داره با این استدلالی که شما می کنی پس خیلی از حوادث و رویدادهای تاریخ رو هم باید انکار کنی..دو سوم جمعیت دنیا مسیحین و مسلمونن و عده ای یهودی و تعدادی پیرو ادیان دیگه پس شما چطور می گی مسیح و موسی و ابراهیم رو به من ثابت کن؟مگه میشه مردم دنیا همه از روی پریشان احوالی و خواب و خیال، دیندار و پیرو پیامبران شده باشند؟!!!!!!! معنی تعصب و مغلطه و سفسطه هم فهمیدیم!...عجب
بله خود قرآن بهترین دلیل و مدرک و سند هستش چون کاملا با عقل و فطرت انسانی و فلسفه هستی همخوانی داره شما کدوم پیامبر دنیاطلب و خواهان قدرتی رو سراغ داری که از کتاب آسمانی و مفاهیمش تونسته باشه واسه سیادت خودش در این راه سوء استفاده کنه؟ ...لطفا راه دور نرید و با تفکر و تدبر بیشتری قرآن بخونید عجیبه که دوبار معنی قرآن و تفسیر رو خوندی ولی هنوز قضاوت خودتو در نظر نمی گیری و می گی خیل عظیمی از مردم دنیا -که فکر نمی کنم چندان عظیم باشن چون نصف مردم دیندار دنیا مسلمونن-  قرآن رو منشاء شر و ترور می دونن همون مردمی که بازیچه سیاستهای کثیف سران و رسانه هاشونن(محض اطلاع تاریخ تاسیس وهابیت رو بخون تا بفهمی کیا اسلام و مسلمانان تروریست رو به دنیا هدیه کردن).... کسی که خوابه رو می شه بیدار کرد ولی کسی که خودشو به خواب زده رو اصلا و ابدا...موقعی که در مورد چیزی تحقیق می کنید لطفا بی طرفانه باشه ولی معلوم هست که شما بی طرفانه تحقیق نمیکنی و اصل رو گذاشتی بر انکار مگر اینکه خلافش ثابت شه...من همین توصیه رو فقط به شما می تونم بکنم.


با تشکر
کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.