userinfo close

  ,

نخبگان و فرهیختگان بلوچ


baluch_people

تاسیس: 5 آبان 1388  پروفایل کلوب
مدیر کلوب: فریبا - معاونان
 

لیست بحث ها

عنوان بحث

 راوی  موج  , waves
راوی موج - 15:06 1388/09/1

یک سوال اساسی؟

لطفا محترمانه و به دور از تعصب جواب بدین .

دانشجوی بلوچ با ورود به دانشگاه:

1-همچنان نسبت به تعهدات دینی ,سنتی,قومی پایبند است و میماند و تاکنون مانده است .



2-با ورود به محیطی جدید به تمام ان تعهدات پشت پا میزند یا زده است .



3-نوگرایی همراه با تعهد به اصول اخلاقی و مبانی فرهنگی رو بر میگزیند.



4-یا هرموردی که بهش رسیدین

 
  • ارسال پاسخ

پاسخ ها

ترتیب پاسخ ها : از اولین پاسخ
ستار برهانزهی , emotion_sea
ستار برهانزهی - 02:30 1390/11/8
38

گروه دانش پژوهان بلوچ یک گروه کاملا علمی ، فر هنگی میباشد و هیچ گونه وابستگی سیاسی به هیچ حزب سیاسی ندارد و در جهت ترویج علم و تشویق نوجوانان و جوانان بلوچ برای کسب علم تاسیس شده است و ار همه اعضا درخواست میشود که در راستای کمک به جامعه خویش در جهت سواد اموزی کوشا باشند 
 راوی  موج  , waves
راوی موج - 09:34 1388/11/27
37
نقل قول از : فریاد .....

 از تمامی دوستانی که در این بحث شرکت داشته اند کمال تشکر ودارم همین که شما نظر میدهید قابل ارزش هست سوای هر عقیده  ونظری، البته  من از بعضی دوستان گلایه  دارم در واقع در شان ماها نیست که نسبت به یکدیگر اینطور برخورد کنیم

همین بس که خدای عزوجل مارو متفاوت از هم افریده هست واین خود دلیلی برای تنوع وتکثر اندیشه هاست هیچ دوانسانی را نمیتوان یافت که کامل شبیه هم باشند واین در جای خودش بسیار با اهمیت وقابل اندیشه هست اما گلایه من از دوستان این هست  توان صبر کمی دارند وبعضیها سعی میکنند که همه مثل هم بیاندیشند ومن به جرات میتوانم نظر دهم که این امکانش نیست ما هرچه باشیم  ودارای هر عقیده ای که  باشیم باید به عقاید دیگران احترام بزاریم وحق نداریم به عقاید همتوهین کنیم ومشکل دیگر بعضی از دوستان این هست وقتی که از حرف ها  ودلایل طرف مقابل خود بر نمی ایند مسایلی که با هم  ربط ندارن و مورد بحث نیستند به میان می اورند  که این نشانه ضعف طرف است

در ضمن این کلوب مال یک نفر ویک گروه خاص نیست مال همه ملت بلوچ می باشد وعضویتش برای همه ازاد هست حتی برای غیر بلوچها واین برای ما قابل افتخار هست که در خدمتان دوستان باشیم وهیچ کس حق ندارد بگوید که مثل شمارو کی دعوت کرده در اینجا برای ....

نظر وعقیده مال همه ادمهاست نه مخصوص نخبگان حوزه ای خاص

ما نباید مثل بعضیها برای دفاع از خود دیگرات را ولگد مال کنند این نه تنها در شان دانشجو بلکه در شان هیچ ادمیزادی نیست

در ضمن یک مسله اساسی که باید عرض کنم اینکه ما بلوچ با مشخصات  تعریف شده مشخص نداریم یعنی اینکه کسی بیاید بگوید هرکس دارای این مشخصه باشد  بلوچ هست واگر نباشه بلوچ نیست، نه ،تنها ملاک بلوچ بودن قومیت هست نه مشخصاتی مانند مذهب ،

مذهب وهر...در جای خودش قابل احترامه اما به هیچ وجه مشخصاتی این چنین ملاک تشخیص بلوچ از غیر بلوچ نیست

من از دوستان خواهشمندم یه کم روی نظرشون بیاندشند بعد مطرح کنند

با تشکر از همه شما دوستا ن اندیشمند  


ممنون از تذکراتتون

ولی خیلی از چیزایی که گفتین منظورتون کسی نبود جز موج

ولی اینطور نیست که فک میکنین.در کنار این تنوع و تکثر اندیشه ای که میگین باید بگم ایه قران هم همینو میگه پس دلیلی نداره که یکی بودن اصرار داشته باشیم .در ضمن منظورم از دعوتنامه برا شهریار چیزی نبود که اینقد بزرگش کنین خوب میدونین که منظوری نداشتم ای تندروی هام هم به نظر من برا خود شهریار مفید واقع بشه.

در هرصورت موظفم به عذرخواهی از همه دوستان

امیدوارم دیگه مشاهده نشه

 راوی  موج  , waves
راوی موج - 09:25 1388/11/27
36

سلام به همگی خصوصا جناب موج

چند نکته در کامنت ایشون هست که به صورت کاملا واضح به بنده توهین شده و تهمت زده شده که بنده سعی می کنم نکته به نکته جواب ایشون رو بدم ، ایشون البته نقل قول از خود من کردند و جواب من رو دادند که به نظر من جواب ایشون ربطی به نوشته من نداره فقط از سر عصبانیت که احتمالا به خاطر ایراد گرفتن این جانب از بحث ایشون می باشد

الف ) مربوط به نوشته خودم

1 فکر کنم نوشته کاملا ساده و دور از هر توهینی به کسی یا گروهی بوده و فقط تاکید بر آزادی عقیده داره ولی باز هم تکرار می کنم هیچ اطمینانی وجود نداره که هر بلوچ موقع حضور به دانشگاه تعهد به یک نوع تفکرخاص داشته باشه و هیچ اجباری به تعهد نسبت به تفکر خاص وجود نداره

2 جناب موج وقتی می خایدنظر خاهی کنید باید سئوال را طوری طرح کنید که بی طرفانه باشه نه اینکه مشخص باشه از نظر شما چه جوابی درست و مثبته و چه جوابی منفی و این احتمال رو بدید که یک نفر مخالف نظر شما باشه و حقش هر توهین و تهمتی نیست

3 وقتی تاکید دارید که محترمانه و به دور از تعصب جواب بدهید آیا من توهین کردم ؟ به کسی تهمت زدم ؟ حرف زشت زدم ؟ آیا با تعصب جواب دادم؟ کسی رو به تمسخر گرفتم؟ خوتون میدونید که هیچ کدوم ازاین مسائل در نوشته من نیست بر خلاف نوشته شما که جز این مسائل یعنی توهین، تهمت ، دست انداختنچیزی دیگه ای نداره

ب ) نکات مربوط به جواب جناب موج

1 جناب موج عزیز کاملا مسخره وار گفتید بنده کارشناس مسائل گوناگون هستم یا بنده رو دکتر خطاب کردید ، یا گفتید فکر می کنم علامه دهرم، یادم نمیاد تا به حال همچنین القابی به خودم داده باشم و یا کسی رو که مخالف نظر بنده نظر میده اینطورمسخره کنم ، ضمنا اگر کسی درموردی نظر داد معنی آن این نیست که ادعای علامه بودن یا دکتر بودن داره همونطور که شما نظر میدید .

2 جناب موج اگه منظورتون از دعوت نکردیم اینه که من چرا اومدم توی بحث شما شرکت کردم جواب اینکه بنده عضو این کلوپم و حق نظر دادن دارم واگه نمیخاید من نظر بدم برید یک کلوپ دیگه درست کنید و من رو راه ندید یا همینجا مدیر و معاون کلوپ رو راضی کنید بنده رو  مسدود کنند ، و اگه منظورتون اینه که چرا کلا توی این کلوپ اومدم بدون دعوت اول اینکه بنده رو معاون کلوپ یک بار دعوت کرد و بعد اینکه علاوه بر اون عضویت در این کلوپ آزاده

3 حرفتون در مورد رفتن بنده به تهران و خوندن یار دبستانی جدای آنکهواقعیت نداره به موضوع هم ربط نداره و فقط جهت توهین و تمسخربیان شده

4خب عزیزم بنده نگفتم تک تک اعضای جامعه رو بررسی کتن منظور از صحبت من اینه که نباید نظر خاهی طوری باشه که کاملا مشهود باشه منتظر چه جوابی هستی

5 جناب موج بنده گفتم هر کس آزاده که به چه چیزی و تفکر خاصی تعهد داشته باشه یانداشته باشه

بنده چون بلوچستان رو دوست دارم در همایش تاریخ بلوچستان سعی داشتم کمکی بکنم هرچند کم باشه و درکنار اون هیچ تعصب قومی و مذهبی ندارم ولی تاکید دارم شهرمو مردمم وبلوچستان رو دوست دارم و مطمئنم از افراد کهتعصبات قومی و خصوصا مذهبی دارند میتوانم مفید تر باشم و از کسی مثل شما اجازه نمی گیرم چون هیچ دلیلی نمیبینم.

6 چناب موج شما دراینجا یک تهمت به تمام معنا به بنده زده اید ببینید بنده یادم هست که یک خانم دوربین شون رو به بنده دادند و گفتند لطفا شما از همایش عکس بگیرید دقیقا یادم نیست برای خودشون می خاستند یا برای امیت ساهگ یا برای دبیرخانه همایش بنده هم عکس گرفتم و دقیقا یادم نیست ازچه کسانی عکس گرفتم ولی اینکه بیایم عمدا از خانمی با غرض عکس بگیرم چنین آدمی نیستم خوشبختانه از بعضی ها خیلی در این ضمینه اخلاقی ترعمل می کنم اگر هم از خانمی عکس گرفتم یابه در خواست خانم مالک دوربین بوده یابه در خواست خود خانمی که عکسشون رو گرفتم در ضمن دوربین مال من نیست و عکس ها دست من نمیرسد پس اصلا دلیلی بر گرفتن عکس وجود ندارد ضمنا من می خاستم  چند تا عکس برای نشریه کاغذ اخبار بردارم ولی چون نتوانستم اجازه بگیرم برنداشتم

چون این صحبت جناب موج تهمت کاملا مشخص و بسیار بزرگ وبسیار بدی نسبت به من هست بنده در مورد درست بودن نوشته بالایم به جان تک تک اعضای خانوده ام ( پدر ، مادر ، خوهر و برادرانم ) قسم میخورم

7 انتقاد از تعصب مذهبی و تعصب قومی سر جای خودش هست ولی نمیدونم منظورتون از عکسی که یقه اش تا سه کیلومتر بازه کدوم عکسه اگه منظورتون همون تهمت های بالاست که بنده توضیحاتم رو دادم و از خودم دفاع کردم ولی اگه منظورتون عکی پروفایلمه که باید عرض کنم اینجا ثابت کردی چقدر متعصب و متحجرید چون بنده وقع گذاشتن اینعکس اصلا به این فکر نبوم

8 گفتم بنده هیچ جا نگفتم و فکر هم نکردم که علامه دهرم ولی اگه یار دبستانی خوندم برای گرفتن حقوق دانشجویانی بود که همچون همه مردم بلوچ و غیر بلوچ  برای شما متعصبان متاسفانه هیچ ارزشی ندارند.

9 بنده اعتقاد به برابری حقو زن مرد دارم و برای رسیدن به این هدف تلاش هم می کنم ضمنا بنده خیلی دوست دارم روشنفکر  باشم و تلاش هم می کنم ،روشنفکر امر منفی نیست روشنفکری یعنی اعتقاد به آزادی عقیده و آزادی بیان و آزادی تفکر و آزادی تعهد و ... ، البته بنده شاید به اندازه شما مطالعه نداشته باشم ولی تا حدودی مطالعه و تحقیق دارم

10 از بقیه دوستان تقاضا دارم که نظرشون رو در مورد این بحث ما بین بنده و جناب بیان کنند بنده تلاش می کنم اگر نظر مخالف نظر بنده دادند و درست بود قبول کنم و اگر نتوانستم قبول کنم قول می دهم توهین نکنم

ممنون که خواندید 


جناب آقای شهریار عزیز

بابت چیزهایی که گفتم عذر میخوام ولی مطمئن باشید که طرز تفکر و رفتارتون موثر بود در حرفام.

نه اینکه بگم چون مخالف چیزهاییه که گفتم بود یا اینکه از اصل بحث ایراد گرفتین,نه ,به نظر من شمایی صحبت از  افراط و تفریط میکنین خودتون کلکسیونی از اینارو به همراه دارین

اما جواب بیانیه تون

تعهد و پایبندی مسلما از مشخصه های قوم بلوچه این پایبندی و تهعد به گونه ای بود که خلفای مسلمین هرکدومشون خیلی دلشون میخواست بلوچستان رو فتح کنن(طبق شنیده هام) در کنار اینا باید بهتون بگم برای مطالعه یک جامعه آماری به یک نمونه نیاز داریم که تعدادشم مهمه والزامی هم در این نیست که به همه جامعه بپردازیم چون خیلی وقتا جامعه اونقدر بزرگ و متنوع است که مطالعه اون ممکن نیست پس اینکه ما اونی که تعهدی نداره رو در نظر نگیریم سوالمون اشتباه نمیشه چون ممکنه یک نفر در میلیون همچون تفکری داشته باشه بعدشم اونی که تعهد نداره میتونه به بند اخری متوسل شه و بگه عزیزم منم هستم.

اینکه سوال به گونه ای طرح شده که پاسخ دهنده رو به سمتی هدایت کنه اصلا درست نیست تعجب میکنم شما جایی که یه عمل نامناسب از خودتون رو میشه میگین متحجر نمیگین عمل من اونو به این سمت هدایت کرده (یقه رو میگم) حالا که نوبت ما رسید شد هدایت کننده بعدشم اینکه شما یا هرکسی دیگه اینارو مثبت میدونه از جامعه و طرز تفکر خودتونه وگرنه خیلی از تحجرات به نام تعصب در اومده و شخصا هم مخالفشون یا خیلی از مسائل قومیتی اصلا مناسب نیست ولی فک نکنم ایجور هدایتی که میگین در سوال باشه شایدم سلولهای خاکستری مغزتون خیلی فعالن.

در مورد دعوت نامه هم باید یگم من چکاره باشم که دعوتتون کنم یا مسدود .شما نیومده اصل مسئله رو ول کردین شروع کردین به تراوش افکار منورانه و کارشناسانه بهتر نبود به جای اینگون ابراز وجود خیلی بهتر بگین که اقا همچین تیپ شخصیتی هم هست جای بحث داره نظراتتون رو مطرح کنین عزیزم چه اصراریه

ما هم به چیزی جز آزادی تعهد و تفکر اشاره نکردیم درمورد عکسه هم باید ازتون عذرخواهی میکنم میتونم باهاتون در مورد شاید سو تفاهم خصوصی صحبت کنم .یه پاتک بود اما نامناسب چون اصلا دوست ندارم کسی رو تخریب کنم .

در پایان هم باید بهتون بگم که روشنفکری این نیست که شما فک میکنین اینکه برای گرفتن حقوق خودت و بقیه بشی مضحکه خاص و عام نشد روشنفکری نشد ترقی نشد آزادی عزیزم شمایی که کمر بستین و رفتین به جنگ غول (جریانات دانشجویی اخیر منظورمه )مگه نبودن بهتر از شما که به نمایندگی از بلوچا برن جلو ,شما برین از عملکردتون از بلوچ و فارس بپرسین بعد بگین .عزیزم مطمئن باش هرگونه مقدمه اظهار نظرای اینجوری رو خودتون فراهم کردین.خدایش چندبار یار دبستانی خوندین شمارو هو نکردن خب این که نشد در مورد عکستون هم خب شاید یه چیزی رو که خودم ازش بدم میاد گفتم ولی هیچ ربطی به تحجر نداره عزیز

 

فریاد سبز , nazirahmad1366
فریاد سبز - 18:16 1388/11/26
35

 از تمامی دوستانی که در این بحث شرکت داشته اند کمال تشکر ودارم همین که شما نظر میدهید قابل ارزش هست سوای هر عقیده  ونظری، البته  من از بعضی دوستان گلایه  دارم در واقع در شان ماها نیست که نسبت به یکدیگر اینطور برخورد کنیم

همین بس که خدای عزوجل مارو متفاوت از هم افریده هست واین خود دلیلی برای تنوع وتکثر اندیشه هاست هیچ دوانسانی را نمیتوان یافت که کامل شبیه هم باشند واین در جای خودش بسیار با اهمیت وقابل اندیشه هست اما گلایه من از دوستان این هست  توان صبر کمی دارند وبعضیها سعی میکنند که همه مثل هم بیاندیشند ومن به جرات میتوانم نظر دهم که این امکانش نیست ما هرچه باشیم  ودارای هر عقیده ای که  باشیم باید به عقاید دیگران احترام بزاریم وحق نداریم به عقاید همتوهین کنیم ومشکل دیگر بعضی از دوستان این هست وقتی که از حرف ها  ودلایل طرف مقابل خود بر نمی ایند مسایلی که با هم  ربط ندارن و مورد بحث نیستند به میان می اورند  که این نشانه ضعف طرف است

در ضمن این کلوب مال یک نفر ویک گروه خاص نیست مال همه ملت بلوچ می باشد وعضویتش برای همه ازاد هست حتی برای غیر بلوچها واین برای ما قابل افتخار هست که در خدمتان دوستان باشیم وهیچ کس حق ندارد بگوید که مثل شمارو کی دعوت کرده در اینجا برای ....

نظر وعقیده مال همه ادمهاست نه مخصوص نخبگان حوزه ای خاص

ما نباید مثل بعضیها برای دفاع از خود دیگرات را ولگد مال کنند این نه تنها در شان دانشجو بلکه در شان هیچ ادمیزادی نیست

در ضمن یک مسله اساسی که باید عرض کنم اینکه ما بلوچ با مشخصات  تعریف شده مشخص نداریم یعنی اینکه کسی بیاید بگوید هرکس دارای این مشخصه باشد  بلوچ هست واگر نباشه بلوچ نیست، نه ،تنها ملاک بلوچ بودن قومیت هست نه مشخصاتی مانند مذهب ،

مذهب وهر...در جای خودش قابل احترامه اما به هیچ وجه مشخصاتی این چنین ملاک تشخیص بلوچ از غیر بلوچ نیست

من از دوستان خواهشمندم یه کم روی نظرشون بیاندشند بعد مطرح کنند

با تشکر از همه شما دوستا ن اندیشمند  

شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 20:37 1388/11/25
34
نقل قول از : موج راز

نقل قول از : شهریار حسین بر

سلام به تمامی دوستان
امشب اومدم به کلوب نخبگان و فرهیختگان بلوچ دیدن کنم
به چند موضوع برخوردم که احساس کردم من هم نظراتی در اون مورد دارم و چون خودم هم بلوچ هستم گفتم پس حق دارم جواب بدم و درخواست عضویت کردم البته  بچه ها که در دانشگاه سیستان وبلوچستان درس میخونند شایید بنده رو بشناسند .
سوالی که در بالا اومده به نظر من از اساس اشتباهه به چند دلیل:
1 - گفته شده بلوچ وقت وارد دانشگاه میشه همچنان به تعهدات دینی ،سنتی ، قومی پایند است
خب از کجا معلوم وقتی یک دانشجوی بلوچ وارد دانشگاه میشه حتما تعهدات دینی و قومی و مذهبی داشته باشه که بعدا بهش پایبند بمونه،
2 - وقتی گفته میشه به تعهدات پشت پا میزند به صورت نامحسوس انگار به یک امر منفی اشاره ممی شود به نظر من هر شخصی کاملا آزاد هست که چه چیزی رو بپذیره یا رد کنه یا ازش عبور کنه و هیچ دلیلی وجود نداره که عبور از ایک سری افکار و عقاید رو حتما منفی بدونیم
3- گزینه سوم کاملا متوجه نشدم چه سنخیتی با گزینه اول داره ولی اگه طوری که من برداشت کردم باشه و منظور از اصول اخلاق و مبانی فرهنگی حتما تعهدات قومی و مذهبی به نوعی کاملا افرادی که به قول شما به تعهدات قومی و مذهبی عبور کردند بد اعلام شدند و به نوعی شما در سوالتون گفتید هر بلوچ که وارد دانشگاه مشه باید به تعهدات مذهبی و قوم و. سنتی خود پابند باشه


به به یه کارشناس مسائل سیاسی اجتماعی عقیدتی فرهنگی و خلاصه هرچی که بگی اومده اینجا.

ببخشید جناب آقای دکتر فراموش کرده بودیم امثالهم رو که نه میدونن تعهد چیه وخیلی ببخشید نه میفهمن رو دعوت نکردیم آخه فک میکردیم حضرتعالی رفتن پایتخت یار دبستانی بخونن.

عزیزم خیلی وقتا که میخواهیم درباره یه جامعه صحبت کنیم یه نمونه میتونه مبین اون جامعه باشه پس نیازی به اینکه بیاییم تک تک اون اعضا رو بیاریم توی بحث نیست.

عزیزم اگر شما مخالف این امر بودین که پشت پا زدن به تعهدات منفی است پس چرا یه پای همایش تاریخ بلوچستان بودین.

حالا باید بیایم اخلاق و اصول اخلاقی رو براتون تعریف کنیم آقای کارشناس.

راستی شما حقوق زن رو در چی خلاصه میکنین.

راستی از دوران عکاسیتون برا همایش تاریخ بلوچستان بگین شما فک کردین حقوق زن به زوم کردن با دوربین دیجتالی رو دخترا میگن به خدا اصلا دلم نمیخواست یه همچین چیزی بگم ولی در تعجبم یه کسی میاد از این چیزا میگه که خودش اینکاره س.

شما طوری از انتقاد از دین و مذهب میگین که هزار نفر رو به خاطر این کار کشتن عزیزم کسی نشناسدتون فک میکنه علامه دهرین .

خیلی ببخشید امثالهم فک میکنن که یه عکس که یقه ش تا سه کیلومتر بازه رو واسه بقیه گذاشتن میشه پیشرفت و ترقی.

میدونی تعصبات غلط ما از کجاس. از اینجاس که امثالهم با خوندن یار دبستانی فک میکنن شدن علامه بدون تفکر بدون عمل بدون تحقیق بعدشم حذف ترم هم که شد ضمیمه پرونده شون شدن روشنفکر نابغه دانشمند .............................................................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 


سلام به همگی خصوصا جناب موج

چند نکته در کامنت ایشون هست که به صورت کاملا واضح به بنده توهین شده و تهمت زده شده که بنده سعی می کنم نکته به نکته جواب ایشون رو بدم ، ایشون البته نقل قول از خود من کردند و جواب من رو دادند که به نظر من جواب ایشون ربطی به نوشته من نداره فقط از سر عصبانیت که احتمالا به خاطر ایراد گرفتن این جانب از بحث ایشون می باشد

الف ) مربوط به نوشته خودم

1 فکر کنم نوشته کاملا ساده و دور از هر توهینی به کسی یا گروهی بوده و فقط تاکید بر آزادی عقیده داره ولی باز هم تکرار می کنم هیچ اطمینانی وجود نداره که هر بلوچ موقع حضور به دانشگاه تعهد به یک نوع تفکرخاص داشته باشه و هیچ اجباری به تعهد نسبت به تفکر خاص وجود نداره

2 جناب موج وقتی می خایدنظر خاهی کنید باید سئوال را طوری طرح کنید که بی طرفانه باشه نه اینکه مشخص باشه از نظر شما چه جوابی درست و مثبته و چه جوابی منفی و این احتمال رو بدید که یک نفر مخالف نظر شما باشه و حقش هر توهین و تهمتی نیست

3 وقتی تاکید دارید که محترمانه و به دور از تعصب جواب بدهید آیا من توهین کردم ؟ به کسی تهمت زدم ؟ حرف زشت زدم ؟ آیا با تعصب جواب دادم؟ کسی رو به تمسخر گرفتم؟ خوتون میدونید که هیچ کدوم ازاین مسائل در نوشته من نیست بر خلاف نوشته شما که جز این مسائل یعنی توهین، تهمت ، دست انداختنچیزی دیگه ای نداره

ب ) نکات مربوط به جواب جناب موج

1 جناب موج عزیز کاملا مسخره وار گفتید بنده کارشناس مسائل گوناگون هستم یا بنده رو دکتر خطاب کردید ، یا گفتید فکر می کنم علامه دهرم، یادم نمیاد تا به حال همچنین القابی به خودم داده باشم و یا کسی رو که مخالف نظر بنده نظر میده اینطورمسخره کنم ، ضمنا اگر کسی درموردی نظر داد معنی آن این نیست که ادعای علامه بودن یا دکتر بودن داره همونطور که شما نظر میدید .

2 جناب موج اگه منظورتون از دعوت نکردیم اینه که من چرا اومدم توی بحث شما شرکت کردم جواب اینکه بنده عضو این کلوپم و حق نظر دادن دارم واگه نمیخاید من نظر بدم برید یک کلوپ دیگه درست کنید و من رو راه ندید یا همینجا مدیر و معاون کلوپ رو راضی کنید بنده رو  مسدود کنند ، و اگه منظورتون اینه که چرا کلا توی این کلوپ اومدم بدون دعوت اول اینکه بنده رو معاون کلوپ یک بار دعوت کرد و بعد اینکه علاوه بر اون عضویت در این کلوپ آزاده

3 حرفتون در مورد رفتن بنده به تهران و خوندن یار دبستانی جدای آنکهواقعیت نداره به موضوع هم ربط نداره و فقط جهت توهین و تمسخربیان شده

4خب عزیزم بنده نگفتم تک تک اعضای جامعه رو بررسی کتن منظور از صحبت من اینه که نباید نظر خاهی طوری باشه که کاملا مشهود باشه منتظر چه جوابی هستی

5 جناب موج بنده گفتم هر کس آزاده که به چه چیزی و تفکر خاصی تعهد داشته باشه یانداشته باشه

بنده چون بلوچستان رو دوست دارم در همایش تاریخ بلوچستان سعی داشتم کمکی بکنم هرچند کم باشه و درکنار اون هیچ تعصب قومی و مذهبی ندارم ولی تاکید دارم شهرمو مردمم وبلوچستان رو دوست دارم و مطمئنم از افراد کهتعصبات قومی و خصوصا مذهبی دارند میتوانم مفید تر باشم و از کسی مثل شما اجازه نمی گیرم چون هیچ دلیلی نمیبینم.

6 چناب موج شما دراینجا یک تهمت به تمام معنا به بنده زده اید ببینید بنده یادم هست که یک خانم دوربین شون رو به بنده دادند و گفتند لطفا شما از همایش عکس بگیرید دقیقا یادم نیست برای خودشون می خاستند یا برای امیت ساهگ یا برای دبیرخانه همایش بنده هم عکس گرفتم و دقیقا یادم نیست ازچه کسانی عکس گرفتم ولی اینکه بیایم عمدا از خانمی با غرض عکس بگیرم چنین آدمی نیستم خوشبختانه از بعضی ها خیلی در این ضمینه اخلاقی ترعمل می کنم اگر هم از خانمی عکس گرفتم یابه در خواست خانم مالک دوربین بوده یابه در خواست خود خانمی که عکسشون رو گرفتم در ضمن دوربین مال من نیست و عکس ها دست من نمیرسد پس اصلا دلیلی بر گرفتن عکس وجود ندارد ضمنا من می خاستم  چند تا عکس برای نشریه کاغذ اخبار بردارم ولی چون نتوانستم اجازه بگیرم برنداشتم

چون این صحبت جناب موج تهمت کاملا مشخص و بسیار بزرگ وبسیار بدی نسبت به من هست بنده در مورد درست بودن نوشته بالایم به جان تک تک اعضای خانوده ام ( پدر ، مادر ، خوهر و برادرانم ) قسم میخورم

7 انتقاد از تعصب مذهبی و تعصب قومی سر جای خودش هست ولی نمیدونم منظورتون از عکسی که یقه اش تا سه کیلومتر بازه کدوم عکسه اگه منظورتون همون تهمت های بالاست که بنده توضیحاتم رو دادم و از خودم دفاع کردم ولی اگه منظورتون عکی پروفایلمه که باید عرض کنم اینجا ثابت کردی چقدر متعصب و متحجرید چون بنده وقع گذاشتن اینعکس اصلا به این فکر نبوم

8 گفتم بنده هیچ جا نگفتم و فکر هم نکردم که علامه دهرم ولی اگه یار دبستانی خوندم برای گرفتن حقوق دانشجویانی بود که همچون همه مردم بلوچ و غیر بلوچ  برای شما متعصبان متاسفانه هیچ ارزشی ندارند.

9 بنده اعتقاد به برابری حقو زن مرد دارم و برای رسیدن به این هدف تلاش هم می کنم ضمنا بنده خیلی دوست دارم روشنفکر  باشم و تلاش هم می کنم ،روشنفکر امر منفی نیست روشنفکری یعنی اعتقاد به آزادی عقیده و آزادی بیان و آزادی تفکر و آزادی تعهد و ... ، البته بنده شاید به اندازه شما مطالعه نداشته باشم ولی تا حدودی مطالعه و تحقیق دارم

10 از بقیه دوستان تقاضا دارم که نظرشون رو در مورد این بحث ما بین بنده و جناب بیان کنند بنده تلاش می کنم اگر نظر مخالف نظر بنده دادند و درست بود قبول کنم و اگر نتوانستم قبول کنم قول می دهم توهین نکنم

ممنون که خواندید 

 راوی  موج  , waves
راوی موج - 09:23 1388/11/25
33
نقل قول از : شهریار حسین بر

سلام به تمامی دوستان
امشب اومدم به کلوب نخبگان و فرهیختگان بلوچ دیدن کنم
به چند موضوع برخوردم که احساس کردم من هم نظراتی در اون مورد دارم و چون خودم هم بلوچ هستم گفتم پس حق دارم جواب بدم و درخواست عضویت کردم البته  بچه ها که در دانشگاه سیستان وبلوچستان درس میخونند شایید بنده رو بشناسند .
سوالی که در بالا اومده به نظر من از اساس اشتباهه به چند دلیل:
1 - گفته شده بلوچ وقت وارد دانشگاه میشه همچنان به تعهدات دینی ،سنتی ، قومی پایند است
خب از کجا معلوم وقتی یک دانشجوی بلوچ وارد دانشگاه میشه حتما تعهدات دینی و قومی و مذهبی داشته باشه که بعدا بهش پایبند بمونه،
2 - وقتی گفته میشه به تعهدات پشت پا میزند به صورت نامحسوس انگار به یک امر منفی اشاره ممی شود به نظر من هر شخصی کاملا آزاد هست که چه چیزی رو بپذیره یا رد کنه یا ازش عبور کنه و هیچ دلیلی وجود نداره که عبور از ایک سری افکار و عقاید رو حتما منفی بدونیم
3- گزینه سوم کاملا متوجه نشدم چه سنخیتی با گزینه اول داره ولی اگه طوری که من برداشت کردم باشه و منظور از اصول اخلاق و مبانی فرهنگی حتما تعهدات قومی و مذهبی به نوعی کاملا افرادی که به قول شما به تعهدات قومی و مذهبی عبور کردند بد اعلام شدند و به نوعی شما در سوالتون گفتید هر بلوچ که وارد دانشگاه مشه باید به تعهدات مذهبی و قوم و. سنتی خود پابند باشه


به به یه کارشناس مسائل سیاسی اجتماعی عقیدتی فرهنگی و خلاصه هرچی که بگی اومده اینجا.

ببخشید جناب آقای دکتر فراموش کرده بودیم امثالهم رو که نه میدونن تعهد چیه وخیلی ببخشید نه میفهمن رو دعوت نکردیم آخه فک میکردیم حضرتعالی رفتن پایتخت یار دبستانی بخونن.

عزیزم خیلی وقتا که میخواهیم درباره یه جامعه صحبت کنیم یه نمونه میتونه مبین اون جامعه باشه پس نیازی به اینکه بیاییم تک تک اون اعضا رو بیاریم توی بحث نیست.

عزیزم اگر شما مخالف این امر بودین که پشت پا زدن به تعهدات منفی است پس چرا یه پای همایش تاریخ بلوچستان بودین.

حالا باید بیایم اخلاق و اصول اخلاقی رو براتون تعریف کنیم آقای کارشناس.

راستی شما حقوق زن رو در چی خلاصه میکنین.

راستی از دوران عکاسیتون برا همایش تاریخ بلوچستان بگین شما فک کردین حقوق زن به زوم کردن با دوربین دیجتالی رو دخترا میگن به خدا اصلا دلم نمیخواست یه همچین چیزی بگم ولی در تعجبم یه کسی میاد از این چیزا میگه که خودش اینکاره س.

شما طوری از انتقاد از دین و مذهب میگین که هزار نفر رو به خاطر این کار کشتن عزیزم کسی نشناسدتون فک میکنه علامه دهرین .

خیلی ببخشید امثالهم فک میکنن که یه عکس که یقه ش تا سه کیلومتر بازه رو واسه بقیه گذاشتن میشه پیشرفت و ترقی.

میدونی تعصبات غلط ما از کجاس. از اینجاس که امثالهم با خوندن یار دبستانی فک میکنن شدن علامه بدون تفکر بدون عمل بدون تحقیق بعدشم حذف ترم هم که شد ضمیمه پرونده شون شدن روشنفکر نابغه دانشمند .............................................................................................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

فریاد سبز , nazirahmad1366
فریاد سبز - 10:42 1388/11/15
32
نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

حقوق زنان !

درس که میخونن دانشگاه هم میرن خیلی هاشونم کارمند شده اند دیگه چکاری واسه اونا باید انجام بدیم ؟؟

 یعنی چی  انتقاد درمورد مسائل مذهبی و چهره های دینی ؟

ببین بدبختی من و تو مشكلات جامعه و عقب ماندگی بلوچستان ربطی به دین و مذهب نداره

دین و مذهب هیچوقت جلوی پیشرفت من و تو  رو نخواهد گرفت

 

 

 


دوست عزیز زنها که برده نیستند با  لحن طلب کارنه درموردشو حرف بزنیم

شما طوری حرف میزنید که انگار اضافه به حق شون داده ایم ورویشون منت میزاریم

مکران  فارک  , broken_boat
مکران فارک - 14:19 1388/11/12
31

حقوق زنان !

درس که میخونن دانشگاه هم میرن خیلی هاشونم کارمند شده اند دیگه چکاری واسه اونا باید انجام بدیم ؟؟

 یعنی چی  انتقاد درمورد مسائل مذهبی و چهره های دینی ؟

ببین بدبختی من و تو مشكلات جامعه و عقب ماندگی بلوچستان ربطی به دین و مذهب نداره

دین و مذهب هیچوقت جلوی پیشرفت من و تو  رو نخواهد گرفت

 

 

 

شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 21:29 1388/11/11
30
باشه
-حقوق زنان
خودت خوب میدونی كه ما چقدر در مورد حقوق زنان اجحاف وحشتناك به كار می بریم
و متاسفانه در ایران این تبعیضات جنسیتی در مناطق سنی نشین بسیار بیشتر اعمال میشه
-اعمال تفكیك جنسیتی در مسائل عادی حتی روزمره مون
نمونه اش بحثیه كه بچه ها در مورد امیت ساهگ دارند انجام میدهند
- جلوگیری از هرگونه انتقاد درمورد مسائل مذهبی و چهره های دینی
فكر كنم بدونی وقتی بخواهیم یك حكم دینی رو نقد كنیم یا اینكه در مورد یكی از شخصیتهای دینی بحث كنیم و مورد نقد قرارش بدیم چه برخورد های تندی امكان داره باهامون بشه
و..............
مکران  فارک  , broken_boat
مکران فارک - 20:58 1388/11/11
29
نقل قول از : شهریار حسین بر

نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

نقل قول از : شهریار حسین بر

نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

یعنی چی تعصبات غلط مذهبی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟  مگه متا مثل شما شیعه ها هستیم که تعصبات غلط مذهبی داشته باشیم

دوست عزیز
کی گفته در ما سنی ها هیچ گونه تعصبات مذهبی تند و غلط وجود نداره
بسیار بسیار هم زیاده
ضمنا بچه ها ما بلوچ شیعه هم داریم حتی اگه یک نفر هم باشه بالاخره وجود داره پس اینکه عقاید سنی مذهبی رو یک از مشخصه های قومی بدونیم کاملا اشتباهه

نخیر عزیزم  ما تعصبات غلط مذهبی نداریم بدبختی اینجاست كه جوونای بلوچ زود خیالاتی میشن خیلی زود تحت تآثیر دیگران قرار میگیرن  با ورود به محیطی جدید مثلا دانشگاه به تمام  تعهدات پشت پا میزنن گاهی وقتا هم دین و مذهب خودشونو هم  از یاد میبرن
با عرض معذرت ولی آقای فرناندو احساس می كنم هیچ گونه اطلاعی از مسائل مذهبی و دینی نداری و فقط یك تعهد ندید بهش داری
ضمنا از شما می پرسم از كجا مطمئنید كه بنده قبل از دانشگاه به تعهدات مذهبی پایبند بودم كه الان پشت پا زدم؟


خیلی خب من هیچ گونه اطلاعی از مسائل مذهبی و دینی ندارم اما میشه بگی تعصبات غلط مذهبی یعنی چی ؟ میتونی چندتا مثال بزنی از تعصبات غلط مذهبی ما ؟

شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 20:32 1388/11/11
28
نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

نقل قول از : شهریار حسین بر

نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

یعنی چی تعصبات غلط مذهبی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟  مگه متا مثل شما شیعه ها هستیم که تعصبات غلط مذهبی داشته باشیم

دوست عزیز
کی گفته در ما سنی ها هیچ گونه تعصبات مذهبی تند و غلط وجود نداره
بسیار بسیار هم زیاده
ضمنا بچه ها ما بلوچ شیعه هم داریم حتی اگه یک نفر هم باشه بالاخره وجود داره پس اینکه عقاید سنی مذهبی رو یک از مشخصه های قومی بدونیم کاملا اشتباهه

نخیر عزیزم  ما تعصبات غلط مذهبی نداریم بدبختی اینجاست كه جوونای بلوچ زود خیالاتی میشن خیلی زود تحت تآثیر دیگران قرار میگیرن  با ورود به محیطی جدید مثلا دانشگاه به تمام  تعهدات پشت پا میزنن گاهی وقتا هم دین و مذهب خودشونو هم  از یاد میبرن
با عرض معذرت ولی آقای فرناندو احساس می كنم هیچ گونه اطلاعی از مسائل مذهبی و دینی نداری و فقط یك تعهد ندید بهش داری
ضمنا از شما می پرسم از كجا مطمئنید كه بنده قبل از دانشگاه به تعهدات مذهبی پایبند بودم كه الان پشت پا زدم؟
مکران  فارک  , broken_boat
مکران فارک - 09:16 1388/11/11
27
نقل قول از : شهریار حسین بر

نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

یعنی چی تعصبات غلط مذهبی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟  مگه متا مثل شما شیعه ها هستیم که تعصبات غلط مذهبی داشته باشیم

دوست عزیز
کی گفته در ما سنی ها هیچ گونه تعصبات مذهبی تند و غلط وجود نداره
بسیار بسیار هم زیاده
ضمنا بچه ها ما بلوچ شیعه هم داریم حتی اگه یک نفر هم باشه بالاخره وجود داره پس اینکه عقاید سنی مذهبی رو یک از مشخصه های قومی بدونیم کاملا اشتباهه

نخیر عزیزم  ما تعصبات غلط مذهبی نداریم بدبختی اینجاست كه جوونای بلوچ زود خیالاتی میشن خیلی زود تحت تآثیر دیگران قرار میگیرن  با ورود به محیطی جدید مثلا دانشگاه به تمام  تعهدات پشت پا میزنن گاهی وقتا هم دین و مذهب خودشونو هم  از یاد میبرن
شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 04:59 1388/11/11
26
نقل قول از : فرناندو بلوچیانو

یعنی چی تعصبات غلط مذهبی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟  مگه متا مثل شما شیعه ها هستیم که تعصبات غلط مذهبی داشته باشیم

دوست عزیز
کی گفته در ما سنی ها هیچ گونه تعصبات مذهبی تند و غلط وجود نداره
بسیار بسیار هم زیاده
ضمنا بچه ها ما بلوچ شیعه هم داریم حتی اگه یک نفر هم باشه بالاخره وجود داره پس اینکه عقاید سنی مذهبی رو یک از مشخصه های قومی بدونیم کاملا اشتباهه
شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 04:39 1388/11/11
25
من با صحبت های فریاد موافقم و بسیار خوشحالم که چنین روشنفکری در کلوب نخبگان بلوچ داریم
من هم اعتقاد دارم باید نقطه اشتراک همه ما انسانیت باشه نه چیز دیگه
و همچنین معتقدم که در بین ما بلوچ ها و همه قومیت ها و ملیت های دنیا حتما یک سری عادات بد وجود داره وما بهتره برای پیشرفت عادات بدمون رو از بین ببریم و نگاه کنیم دیگران چه کردند که در یک مورد پیشرفت داشتند و ماهم اون راه رو بریم
به طور کلی با تعصب در هر موردی چه عقاید مذهبی باشه و چه سنت ها قومی و چه حتی سنت های که در همه  جهان مرسوم باشه مخالفم و میگم باید همه امورمون منطقی انجام بدیم واز تعصب که به نظر من در هر حالت بی جاست بپرهیزیم
شهریار حسین بر , shahryar85
شهریار حسین بر - 04:26 1388/11/11
24
سلام به تمامی دوستان
امشب اومدم به کلوب نخبگان و فرهیختگان بلوچ دیدن کنم
به چند موضوع برخوردم که احساس کردم من هم نظراتی در اون مورد دارم و چون خودم هم بلوچ هستم گفتم پس حق دارم جواب بدم و درخواست عضویت کردم البته  بچه ها که در دانشگاه سیستان وبلوچستان درس میخونند شایید بنده رو بشناسند .
سوالی که در بالا اومده به نظر من از اساس اشتباهه به چند دلیل:
1 - گفته شده بلوچ وقت وارد دانشگاه میشه همچنان به تعهدات دینی ،سنتی ، قومی پایند است
خب از کجا معلوم وقتی یک دانشجوی بلوچ وارد دانشگاه میشه حتما تعهدات دینی و قومی و مذهبی داشته باشه که بعدا بهش پایبند بمونه،
2 - وقتی گفته میشه به تعهدات پشت پا میزند به صورت نامحسوس انگار به یک امر منفی اشاره ممی شود به نظر من هر شخصی کاملا آزاد هست که چه چیزی رو بپذیره یا رد کنه یا ازش عبور کنه و هیچ دلیلی وجود نداره که عبور از ایک سری افکار و عقاید رو حتما منفی بدونیم
3- گزینه سوم کاملا متوجه نشدم چه سنخیتی با گزینه اول داره ولی اگه طوری که من برداشت کردم باشه و منظور از اصول اخلاق و مبانی فرهنگی حتما تعهدات قومی و مذهبی به نوعی کاملا افرادی که به قول شما به تعهدات قومی و مذهبی عبور کردند بد اعلام شدند و به نوعی شما در سوالتون گفتید هر بلوچ که وارد دانشگاه مشه باید به تعهدات مذهبی و قوم و. سنتی خود پابند باشه

کلوب دات کام
کلیه محتوای این سایت توسط کاربران درج شده است و کلوب دات کام هیچ مسئولیتی نسبت به آن ها ندارد.