سعی کنید هنگام گرفتن زه فاصله کافی بین انگشتانتان وجود داشته باشد تا با تیر تماسی نداشته باشند

درود

آره بنیامین جان من هم مشکل شما رو دارم. البته من 8 تا تیر navigator 540 دسته دوم خریدم البته میدونستم برام زیادی سفته ولی چون پول نبود خردم دیگه. من تا آخر فنر پلانگر رو شل کردم ولی مشگل کاملا برطرف نشد و گاهی وقت ها یکی از پرها یه تکه اش کنده میشد ( پر پیچ چسبوندم ) و مهمتر از اون هم این که گاهی پرواز مناسبی نداشت و گاهی دم میزد. البته دقتش زیاد تغیر نمیکرد. البته این که گاهی تیر به رست میخورد و دم میزد فکر کنم یکی به خاطر شل بودن زیاد از حد فنر پلانگر بود و یکی رلیز های من ( کلا به این خاطره که تیر هام سفت هستند ). من هم دارم x10  میخرم

با سلام خدمت تیراندازای گرامی.یه مشکلی رو که خودم تجربه کردم  میخوام اینجا عنوان کنم شاید بتونه به کسایی که درگیر این قضیه هستند کمک کنه.من یه سال و نیمی میشد که با تیر navigator fmj تیر میزدم.موقع انتخاب تیر چون هنوز سر از چیزی در نمی آوردم به توصیه فروشنده و کمک اسکیل یا ترازوی دیجیتالی پونداژ سنج پونداژ ما 47(اونم برای یه مبتدی!حرفه ایهاش به زور 47 میتونن بکشن)در اومد در حالیکه پونداژ واقعی من اون موقع شاید حدود 40 بود و به ما یه ست تیر با سایز 400 فروخت.علی رغم تمام سعی ام برای توناپ کمان باز هم تو این مدت امکان نداشت هر روز که تمرین میکنم چند تا پر پاره نکنم.هزینه و زحمت تعویض پر ها به کنار اما داشتم خل میشدم که این تیر موقع ریلیز به کجا بر خورد میکنه و اصلا چرا برخورد میکنه.تا اینکه همین چند روز پیش دیگه با تجربه خودم یه باکس تیر x10 با سایز مناسب خریدم و پر زدم و تو این چند صد تا تیری که تا حالا زدم هیچ پری پاره نکردمو خلاصه مشکلم حل شد.
جالب اینه که زمانی که تو فروشگاه بودم یه خانمی هم اونجا بود که با دراو 27 و پونداژ حدود 37 مربیش بهش x10 با سایز 500 فروخته بود که بنده خدا نصف تیراشم کوتاه کرده بود و تازه فروشنده داشت بهش میفهموند که بابا این تیرا چند سایز برای شما سنگینه و حالا بیچاره با کلی ضرر باید تیرای جدید میگرفت.پس موقع انتخاب سایز تیر حواستونو جمع کنید.
حالا علت پاره شدن پرها چی بود:وقتی سایز تیر با پونداژ کمان تناسب داشته باشه نیروی کافی برای ایجاد خمیدگی لازم در تیر هنگام خروج از کمان به تیر وارد میشه و این خمیدگی باعث میشه ته تیر از رست و قسمتهای دیگه کمان که در مسیر قرار دارن فاصله بگیره و برخوردی پیش نیاد.اما اگه تیر زیادی سایزش بالا باشه و نیروی وارده بر اون نتونه تیر رو به اندازه لازم خم کنه همون بلایی سر تیر میاد که سر تیرای من اومد.یعنی به احتمال زیاد ته تیر موقع ریلیز با رست یا ... برخورد میکنه و علاوه بر پارگی پرها ممکنه باعث انحراف تیر هم بشه.

تو یکی از فورمهای انگلیسی تیر و کمان یه بحثی ایجاد کرده بودیم راجه به انتخاب تیر توسط تیراندازای حرفه ای دنیا.بحثهای مختلفی پیش اومد و یکی از اعضا  به نام vittorio frangilli که فکر میکنم برادر میکله فرانجیلی معروف باشه یه عکس از میکله در حین انتخاب تیر بدون پر تو فورم گذاشت که دیدنش شاید خالی از لطف نباشه:






میکله بعد از بازگشت از مسابقه آنتالیا در حالیکه فقط 6 عدد تیر خوب براش باقی مونده بود در حال انتخاب مجدد شفتهاست تا برای ادامه فصل چند تا ست تیر دیگه جدا کنه..او 91 تیر بی پر که حاصل انتخابهای قبلی اوست و تعدادی هم تیر جدید  رو 3 بار از فاصله 70 متر در داخل سالن و یک بار هم خارج از سالن به سمت سیبل پرتاب میکنه در حالیکه برای هر پرتاب ناک تیر رو هم میچرخونه.
در نهایت نتیجه به این صورت بود که 19 تیر کنار گذاشته شد.21 تیر فقط برای تمرین انتخاب شد و 51 تیر خوب هم که 26 تای آن سایز 430 شماره c2 و 25 تای آن سایز430 c3 بود به صورت دو ست مختلف انتخاب شد.
جالب اینجاست که بعضی از تیرهای انتخاب شده کهنه و مستعمل بودند و بعضی بیش از 10 سال از عمرشان میگذشت.

ما رو باش که برای یه باکس تیر چند تا معلق میزنیم اون وقت اینا 19 تا تیر رو میندازن کنار چون یه کم اون ور تر خورده تو فیس.

 چند وقت پیشها با یکی از بچه ها راجع به عددی که همراه با حرف c روی تیرهای x10 نوشته شده صحبت میکردیم و این که این عدد بیانگر چی میتونه باشه.و آیا تاثیری در انتخاب تیر میتونه داشته باشه یا نه.به همین خاطر یه میل به شرکت easton‌فرستادم و ازشون راجع به این شماره سوال کردم.بعد 40 روز این جوابو برام فرستادن که گفتم اینجا بزارم شاید اگه برای یه بنده خدای دیگه این سوال پیش اومد جوابشو اینجا پیدا کنه:

---

درود

آقا دستت درد نکنه، مطلب جالبی بود. بقیه دوستان هم اگه انگشتاشون درد نمیگیره 2 خط بنویسن شاید به درد یک بنده خدایی خورد، دعاتون کرد، عاقبت بخیر شدید، تیرهاتون همه اش تو x نشست، عضو تیم ملی شدید، اونوقت شاید این دعا ها به دردتون بخوره و تیم ملی موفق بشه در مسابقات افغانستانی جایی شرکت بکنه. البته اگه افغانستان ویزا بده و مسئول تدارکات تیم یادش باشه هتل بگیره و البته قبلش همسایه ها یاری کنن تا فدراسیون تیم ملی داری کنه و بودجه هم جور بشه و ...

خلاصه بیاین شما هم مطلب بنویسید که معلوم بشه به غیر از بنیامین و محمد و رابین و چند نفر دیگه باز هم کماندار با سواد داریم

بچه هایی كه در فواصل مختلف تیر میزنن حتما میدونن كه با توجه به سایز فیس ها در بعضی فواصل تیراندازی مشكل تر و در بعضی فواصل آسونتره.مثلا تیر اندازی  تو 18 متر با فیس 40 سانتی از تیراندازی تو 30 متر با فیس 80 سانتی مشكل تره یعنی در واقع صحبت سر اینه كه سطح فیس در بعضی فواصل كوچكتر و در بعضی فواصل بزرگتر به نظر میرسه.
برای اینكه بهتر بتونیم این فرق رو نشون بدیم از واحدی به نام moa كه مخفف(minute of angle) هست استفاده میكنیم.میدونید كه یه دایره از 360 درجه تشكیل شده.و هر درجه هم از 60 دقیقه یا minute تشكیل شده.حالا فرض كنید كه شما در مركز دایره ای به شعاع 70 متر قرار دارید.اگه این دایره رو به 360 قسمت یا همون درجه تقسیم كنید یه فیس 122 سانتی كه در 70 متر ازش استفاده میشه به میزان یك درجه یا 60 moa از فضای مقابل شما رو اشغال میكنه.حالا ببینید بقیه فیسها در فواصل خودشون به چه اندازه ای دیده میشن:

فیس 40 سانت از فاصله 18 متری .......................moa 76
فیس 80 سانت از فاصله 30 متری........................92 moa
فیس 80 سانت از فاصله 50 متری........................55 moa
فیس 122 سانت از فاصله 60 متری......................70 moa
فیس 122 سانت از فاصله 70 متری......................60 moa
فیس 122 سانت از فاصله 90 متری......................47 moa

با توجه به این اندازه ها میبینید كه هدف در فاصله 90 متری از همه فواصل كوچكتر دیده میشه و بالطبع زدن هدف مشكل تر میشه و قضیه در 30 متر برعكسه و از همه آسونتره.

امیدوارم تونسته باشم قضیه رو برسونم چون برای خودم با توجه به متن انگلیسیش فهمیدن مفهوم  moa  یه كم سخت بود ولی سعی كردم با مثال دایره یه كم قضیه رو ساده كنم.بازم اگه جایی مبهم بود بگید توضیح بدم.

سلام

با تشکر فراوان از بنیامین خان این مطلب رو در ادامه مبحث 8 ایشان اضافه میکنم:

اگر می خواین ببینید که آیا میزان فشار فنر پلنگر کمانتون تنظیم هست یا نه 3 نوار باریک با استفاده از لاک قلط گیر بر روی تیر های خو به شرح زیر بکشید :

1- حلقه اول بالا تر از سرتیر

2- حلقه دوم در وسط تیر

3- حلقه سوم زیر پر ها

حالا وقت تیر اندازیه . بایستید و با هر یک از تیر هاتون 2-3 بار تیر بزنید

بررسی تیر ها :

به حلقه های روی تیرها نگاه کنید اگر تنها حلقه اول بر اثر ساییده شدن با پلنگر پاک شده پلنگر شما تنظیم هست

ولی اگر حلقه دوم و ( خدای نکرده )حلقه سوم هم پاک شد این نشانه اینه که :

1- پلنگر شما تنظیم نیست

2- تیرهاتون برای پنداژ کمان شما و طول دستتون بسیار سبکه ( شمارش بالاست باید ازز تیر شماره ی پایین تر استفاده کنید)

 

موفق باشید.

سلام

دقت کنید که برای تنظیم کمان باید حتما تنظیمات مرحله قبل را انجام داده باشید.

برای تنظیم تیلر هم باید ابتدا برس هایت کمان را چک کنید و تنظیم نمایید و سپس اقدام به اندازگیری تیلر کمان و در صورت  نیاز تنظیم آن بپردازید

برای چک درست بودن تیلر کمان نیاز به تیر اندازی و چک نحوه برخورد تیر با هدف می باشد .

 

همچنان تاکید میکنم اگر دسترسی به یک شخص متخصص کمان ندارید به هیچ وجه به تنظیمات کمان خود دست نزنید!!!!

موفق باشید

 

 

سلام

بنیامین جان مطالبت عالیه، حرف نداره، دستت درد نكنه،

تنظیم تیلر و پونداژ كمان

اكثر كمانهای جدید دارای قابلیت تنظیم پونداژ هستند كه این عمل خود باعث تغییر تیلر نیز میشود.
برای تغییر پونداژ/تیلر كافی است از یك آچار آلن استفاده كنیدو پیچ هر لیمب را سفت یا شل كنید.برای افزایش پونداژ پیچ را سفت و برای كاهش آن پیچ را شل میكنیم.

به صورت ایده آل پونداژ كمان باید در حالت متوسط باشد.

تیلر اندازه ای است كه بیانگر تفاوت پونداژ بین لیمب بالا و پایین است.اهمیت تیلر به این خاطر است كه گریپ كمان (محل تماس دست با قبضه)معمولا در مركز كمان قرار دارد در حالیكه رست و ناكینگ پوینت بالای مركز واقع شده اند.این بدان معنی است كه لیمب پایین بلند تر از لیمب بالا است و باید برای داشتن خمیدگی هماهنگ در كشش كامل دارای پونداژ بیشتری باشد.

تفاوت بین تیلر بالا و پایین بر عكس العمل كمان هنگام ریلیز و توانایی كماندار برای هدفگیری و ثابت نگه داشتن كمان در حالت كشش كامل تاثیر میگذارد.

میزان تیلر با توجه به عواملی مثل فشار گریپ فشار انگشت و ...بین كمانداران مختلف متفاوت است.
برای شروع تیلر بالا را 1/8 اینچ بیشتر از تیلر پایین قرار دهید.



برای تنظیم تیلر ابتدا پونداژ كمان را در حالت متوسط قرار دهید و سپس تیلر كمان را مانند شكل بالا چك كنید و به خاطر داشته باشید كه میخواهیم اندازه تیلر بالا بیشتر از پایین باشد.
حال برای به دست آوردن تیلر دلخواه پیچهای لیمب را به سمت داخل یا بیرون بپیچانید.انجام این عمل میتواند پونداژ كمان را نیز تغییر دهد.پس برای ثابت نگاه داشتن پونداژ پیچ لیمب دیگر را نیز به همان مقدار ولی در جهت عكس بچرخانید.مثلا اگر پیچ بالا را یك دور به سمت چپ چرخاندید پیچ پایین را یك دور به سمت راست بچرخانید.
این عمل اندازه تیلر را تغییر میدهد اما با پونداژ كمان كاری ندارد زیرا پونداژ را از روی یك لیمب برداشته و به لیمب دیگر اضافه میكند.

همیشه در هنگام انجام این تغییرات از دستورالعملهای سازنده كمان پیروی كنید.بعضی كمانها را میتوان در حالتی كه زه روی آنها نصب است تنظیم كرد اما بعضی دیگر حتما باید بدون نصب زه تنظیم شوند.

روش تیونینگ:

1.ابتدا باید مغزی پلانگر را سفت و ثابت كنیم(بدون هیچ حركت فنری).مغزی پلانگر را در آورده(در صورت امكان از یك مغزی یدك استفاده كنید)و فنر پلانگر را برداشته به جای آن یك تكه چوب مثلا چوب كبریت بگذارید تا مغزی سفت شده و حركت نكند.

2.اكنون پلانگر را دوباره سر هم كرده روی رایزر نصب كنیدو  میله یا مغزی را طوری تنظیم كنید كه تیر دقیقا در حالت سنتر شات قرار گیرد.

اكنون2 یا 3 تیر پر دار و سپس 2 یا 3 تیر بدون پر از فاصله 15 تا 20 متری پرتاب كنید.

4.در این مرحله میخواهیم ناكینگ پوینت را تنظیم كنیم پس آنقدر ناكینگ پوینت را تغییر دهید كه تیرهای پردار و بدون پر به یك ارتفاع ثابت برخورد كنند.(فعلا چپ و راست بودنشان مهم نیست فقط بالا و پایین نباشند)
اگر تیرهای بدون پر بالا میخورند ناكینگ پوینت بالاست و باید پایین آورده شود.و اگر تیرهای بدون پر پایین میخورند ناكینگ پوینت پایین بوده و باید بالا آورده شود.

5.همچنین ممكن است تیرهای بدون پر به طرفین گروه تیرهای پردار اصابت كند.
هدف ما اصابت تمام تیرهای پردار و بدون پر به یك نقطه است پس برای تنظیم مكان اصابت تیرهای بدون پر با افزایش یا كاهش وزن یا پونداژ كمان مكان اصابت تمام تیرها را یكی كنید.




توجه كنید كه تنظیمات توصیه شده در بالا برای تیراندازان راست دست است و برای تیراندازان چپ دست باید تنظیمات برعكس شود.


اگر پونداژ كمان به اندازه كافی بالا نمیرود میتوانید از یك زه سبكتر استفاده كنید و اگر پونداژ به اندازه كافی پایین نمی آید از زه سنگینتری استفاده كنید.
 6. اكنون با پلانگر سفت شده تعدادی تیر در فاصله حدودا 20 متری پرتاب كنید و سایت را طوری تنظیم كنید كه جمع تیرها در حدود مركز فیس متمركز شود.

7. حال بدون تغییر سایت چوب داخل پلانگر را با فنر خود پلانگر جابه جا كنید و سفتی فنر را در حالت متوسط قرار دهید.

8.بعد از نصب پلانگر آنرا طوری تنظیم كنید كه تیر به اندازه نصف قطر خود خارج از سنترشات باشد.علت این امر این است كه در لحظه ریلیز نیروی جانبی از طرف تیر به پلانگر وارد میشود و این نیرو در نهایت تیر را در سنترشات از كمان خارج میكند.

9.حال چند تیر بیندازید و ببینید جمع تیرها نسبت به مركز فیس در چه وضعیتی قرار دارد.اگر جمع تیرها به چپ میخورد مغزی را به سمت راست(داخل كمان )حركت دهید تا تیرها به مركز اصابت كنند.
و اگر تیرها به راست خوردند مغزی را به چپ (خارج كمان)حركت دهید تا تیرها به وسط فیس اصابت كنند.


اكنون به وضعیت درست پلانگر رسیدیم كه باعث میشود علی رغم نیروی جانبی تیر در هنگام ریلیز تیر در سنتر شات قرار گیرد.

فیلمهای حركت آهسته نشان میدهند كه تیر تنها در 30 یا 40 میلیمتر اولیه حركت خود بعد از ریلیز با پلانگر در تماس است.بعد از آن تیر در ادامه حركت خود از پلانگر دور شده و با گذر از كمان چرخه نوسان خود را آغاز میكند(به این امر در اصطلاح انگلیسی archers paradox یا تناقض تیرانداز میگویند).

این بار یك روش دیگه برای تیونینگ كمان رو مرور میكنیم به نام  blank shaft یا اصطلاحا تیر بدون پر.

لازم به ذكر است كه  روشهای مشابه دیگر كه در طی مراحل تیونینگ نیازمند تنظیم و تغییر سفتی و شلی فنر پلانگر هستند نیز ممكن است منجر به نتیجه بشوند اما تجربه نشان داده است كه حاصل آن همراه با خطاست و به شما امكان تعیین دقیق سنترشات یا تعیین سایز صحیح تیر را نمیدهد.
روشی كه در زیر به آن میپردازیم بر این نكته استوار است به جای تنظیم فنر پلانگر در صورت نیاز تنظیمات را بر روی پونداژ كمان اعمال كنید.این روش به شما این امكان را نیز میدهد كه به طور دقیق سنترشات كمانتان را تنظیم كنید.

ست كردن یا سر هم كردن كمان:

علی رغم اینكه از كدام روش برای تیونینگ استفاده میكنید مساله مهم این است كه تركیب اجزا و تجهیزات كمانتان به درستی انتخاب و نصب شده باشد.
به عبارت  دیگر در این روش تیونینگ یا هر روش دیگری فرض بر این است كه كمان به درستی سر هم شده است.برای مثال:
*از درست بودن طول زه - تعداد رشته های زه و مقدار بریس هایت توصیه شده توسط كارخانه  اطمینان حاصل كنید.

*اگر كمانتان دارای پیچ تنظیم تیلر و پونداژ است پونداژ را در حالت متوسط و تیلر بالا را 1/8 اینچ(0.31 سانتیمتر)
بیشتر از تیلر پایین قرار دهید.
*ناكینگ پوینت را طوری قرار دهید كه بتوانید در طی تیونینگ جای آنرا عوض كنید.در ابتدا ناكینگ پونت را 1/8 اینچ بالاتر از خط عمود از رست بر زه قرار دهید.
*اگر كمانتان قابلیت تنظیم جانبی لیمبها را دارد لیمبها و رایزر و زه را در یك خط مستقیم و صاف تنظیم كنید.

تیرها:

تیرها را با توجه به پونداژ كمان و جدول انتخاب تیر  به طور صحیح انتخاب كنید.

تیرها چگونه از كمان جدا میشوند:

تیرها هنگام پرتاب نوسان یا خم پیدا میكنند.این یك عكس العمل عادی بوده و به تیر این امكان را میدهد تا بدون برخورد از كمان جدا شود.مقدار خم شدگی ممكن است بر حسب توانایی كماندار و كیفیت ریلیز افزلیش یابد.
مقدار نوسان و خم شدگی تیرها حدودا 50 بار در ثانیه است و حدودا 20 هزارم ثانیه طول میكشد تا یك تیر از كمان جدا شود.چیزی كه شما هنگام انتخاب صحیح یك تیر و تیون كردن آن قصد انجامش را دارید اطمینان از این مساله است كه تیر از نقطه كشش كامل تا عبور از كمان یك چرخه نوسان را طی كند.اكر تیر بیشتر یا كمتر از یك چرخه نوسان داشته باشد ته تیر هنگام عبور به كمان یا رست برخورد میكند.
این چرخه نوسان از آنجا مهم است كه باعث میشود ته تیر بدون برخورد با رست از كمان عبوركند  و مشكل ساز نشود.شایان ذكر است كه این نوسان تا هنگام برخورد تیر به هدف همچنان ادامه دارد.
بسیاری بر این عقیده اند كه با تیونینگ كمان شما قصد دارید این حركت نوسانی را از تیر حذف كنید.در حالیكه این عقیده صحیح نبوده و این نوسان برای پرواز صحیح تیر لازم است.
تصاویر زیر حركت آهسته تیر در هنگام پرتاب را نشان میدهد:













با توجه به تصاویر بال در خواهید یافت كه تیر در لحظه ریلیز برخورد بسیار ناچیزی با مغذی پلانگر دارد.

فقط بعد از ریلیز هنگامی كه تیر 20 یا 30 میلیمتر به جلو حركت میكند پلانگر را به داخل فشار میدهداگر چه این مقدار ممكن است برای تیراندازهای مبتدی كه ریلیز خوبی ندارند افزایش یابد.
این فشار بر پلانگر حدود 30 تا 40 میلیمتر بعد از حركت تیر خاتمه می یابد و سپس تیر با افزایش خمیدگی شروع به دور شدن از پلانگر و رست میكند.تیر در مابقی مسیر خود دیگر به پلانگر یا رست برخورد نمیكند مگر اینكه تیونینگ كمان درست نباشد كه باعث برخورد دم تیر به پلانگر و رست میشود كه امری نامطلوب است.
دلیل استفاده از پلانگر این است كه تیر در هنگام آغاز حركت میبایست در حالت سنتر شات(مستقیم و در مركز) باشدیعنی در مركز واقعی كمان قرار داشته باشد.
با توجه به اولین خمیدگی تیر در هنگام ریلیز سر تیر كمی به سمت داخل تمایل پیدا میكند كه اگر كمان در حالت سنتر شات كامل تنظیم شده باشد نتیجه آن حركت تیر به سمت داخل است و این باعث میشود تیر در یك خط مستقیم حركت نكرده و در فواصل مختلف تنظیم سایت شما را به هم بریزد.
به این خاطر است كه هنگام تنظیم سنتر شات تیر را به اندازه نصف یا تمام قطر خود از سنتر شات دور میكنیم تا با جبران فشار اولیه تیر به سمت داخل به حركت مستقیم تیر دست پیدا كنیم.
مقدار سنتر شات كمان بستگی به مهارت شما دارد.تیراندازان ماهر به اندازه نصف قطر تیر سنترشات را تنظیم میكنند اما مبتدیان به اندازه كل قطر تیر زیرا ریلیز مبتدیان معمولا خمیدگی بیشتری را نسبت به حرفه ایها در تیر ایجاد میكند.
میزان سفتی  فنر پلانگر باید در حد متوسط باشد اگر چه برای افراد با تجربه تر ممكن است لازم باشد كه فنر سفت تر باشد.



برای امشب دیگه بسه بقیه باشه فردا.

ممنون آقا ینیامین  بحث جالبی هست .