به نظرم اینطور جواب میشه داد که یکی از صفات خداوند علم کل است وصفت دیگرش قادر است

الف:آدمها چون محدود هستند و تو دایره زمان مکان و علم محدود خودشون می تونند فکر کنن همچین تصوراتی رو هم راجع به خداشون می کنن.
اما ما مسلمونها معتقدیم خداوند متعال بزرگتر اون هست که در توصیفها بگنجه و نا محدود مطلق هست .
پس طرح همچین سوالهای گمراه کننده ای از اساس غلطه.یه جور مغلطه برای گمراه کردن و گیج کردن افراد هست .
انسان عاقله و برای مباحث و طرح سوالهاش یه زمینه ای می خواد .اون زمینه یک بستر منطقی هست .
منطق اصول خودش رو داره .نمیشه دو چیز ضد رو با هم جمع کرد یعنی نمیشه اجتماع نقیضین کرد به تعبیر منطقی.
سنگی که خداوند توان جابجاییشو نداشته باشه از اساس ظرفیت آفرینش نداره بنابراین قابل به وجود اومدن نیست نه اینکه خداوند" نعوذ به "ناتوان باشه .همچین سنگی نمیشه خلق بشه.به نظرم تو درس منطق همچین شبهاتی رو با جواباش خونده بودم چیز تازه ای نیست.از قدیم یه عده مخ کار می گرفتن یه چیزهایی یادم بود نوشتم اگر کامل نیست اگاهان کاملش کنند.
ب:تا اونجا که من میدونم بشر محدود هرگز خدای نامحدود را نخواهد دید حتی در قیامت .البته گمونم اختلاف هست بین فقها ولی قول اکثر اینه.
لایدرکه الابصار و هو یدرک الابصار (چشمها نمی توانند او را درک کنند و اون چشمها را درک می کند) امام علی علیه السلام.

میشه مقالاتی رو پیدا کرد که در مورد ازدواج پیامبر کاملا قانع کننده باشه .قبلا هم همچین مطلبی خوندم .
اما اگر نظر شخصی بخوام بدم با توجه به خونده های قبلی و نه یه مقاله ی تدوین شده این میشه که:
همین که پیامبر با همسر پسر خوانده اش ازدواج می کنه تا راه برای دیگران هموار بشه و پسر خوانده رو مثل پسر ندونن به لحاظ حرمت ازدواج با عروس خوانده، خودش عقیدتیه و اعتقادات اسلامی تو ذاتش سیاسی بودن هم هست .دیانت و سیاست در اسلام که مجزا نیست .اما اگر منظور از سیاست همون سیاست خارجه ی پیامبر برای حفظ اسلام ایجاد الفت و اتحاد باشه ازدواج پیامبر با عایشه دختر ابوبکر و حفصه دختر عمر و ...از این دست هست.
تاریخی که طبق روایت ائمه و عترت به ما رسیده نشون میده پیامبر و بعد از ایشون فاطمه ی زهرا و امام علی و فرزندانشون سلام الله علیهما  از این افراد چقدر ضربه خوردند .
معاویه لعنت الله علیه رو خال المومنین می گفتن و می گن، چون خواهرش همسر پیامبر و به نص صریح قرآن حکم ام المومنین رو داشت و ازدواج بعد پیامبر با اینها حرام بود (مثل حرمت ازدواج با مادر)
تو مختار نامه دیدید که این عبدالله زبیر چقدر خاله عایشه  خاله عایشه کرده بود .از این وابستگیها خیلی سو استفاده کردند
اما اولا همه اینها بد نبودند گاهی مسئله ی نجات یکیشون هم مطرح بود  .
پیامبر با ازدواج با خواهر معاویه و دختر ابوسفیان نشون داد گذشته قابل جبرانه و نسب خوب یا بد عاقبت به شری یا عاقبت به خیری نمی آره .
این سیاست اسلامی نیست؟
دیگه اینکه پیامبر فرصت داد به وابستگان همین ها که بجای سو استفاده حسن استفاده رو بکنند و پیوندهای خویشاوندی دست کم از تک روی و الحاد نجاتشون بده .
اگر مشکل با سنه .طبق روایت پدر عایشه ابوبکر خودش اومد به پیامبر عرض کرد یا رسول الله این دختر اولین کسی است که بعد اسلام در خانه ی من به دنیا اومده باید هم خودت باهاش ازدواج کنی .(یه همچین مضمونی)اگر اشتباه می گم دوستان آگاه اصلاح کنند.
پیامبر تو سن بالای 25 سال اولین ازدواجشون با یه بیوه مسن تر از خودشون بوده و چقدر هم عاشق و علاقه مند بودن به خدیجه کبری و چقدر احترامشونو می ذاشتن.
تا خدیجه بود همسر دیگه ای نگرفتن و بعد ایشون وقتی ازدواج های متعدد پیش اومد سن مبارکشون بالای 50 سال بوده .اونوقت انصافه کسی حتی به مخیله اش خطور کنه اینا از  سر هوس بوده نعوذ بالله و نه از سر احساس وظیفه و صلاح دید جامعه یا افراد ؟
تازه اونم کدوم هوسیه که فقط زنان بیوه و مسن رو (غیر از مورد عایشه )برای وصلت انتخاب می کردند ؟!
در واقع ویژگی پیامبر این بود که برای دعوت به کار اول خودشون تا حد ممکن پیش قدم می شدند تو ازدواج با بیوه ها هم همین طور بوده ....

اول شبهه خودشون هست که میگویند اگر به اعتقاد شما(ما مسلمانان)

قرار بدید .
معمولا جواب قانع کننده رو دوستان می دونن اگر نه برای جواب به مرکز ملی پاسخگویی به سوالات دینی مراجعه می کنیم .
خدا حفظشون کنه و توفیقشون بده.

فلسفه ی ایجاد ِ این بحث،

همینه خب.

یه بنده خدایی میگفت تو اصفهان مدرسه ای تاسیس شده (ظاهرا مدرسه فوتبال اما ...)

همونطور که گفتم اگر یهو و یه دفعه و با پیش داوری و حکمی که از قبل صادر شده بخوایم به هر مسئله ای تاکید می کنم هر مسئله ای وارد بشیم اسمش تنها به قاضی رفتنه.بنابراین شبهات رو معمولا فقط برای قانع شدن خود افراد پاسخ نمیدن(چون پذیرش فرد به قصدش بستگی داره) بلکه برای حل شدن مشکل سایرینی که شبهه ارکان عقایدشون رو نشانه رفته پاسخ ها داده میشه.(البته اینجا که ما فقط نظر خودمون رو می گیم و سعی می کنیم غلط و با پافشاری نباشه ولی در کل باید به صاحبنظر و کارشناس خبره مراجعه کرد)
در مورد ازدواجهای پیامبر هم باید راجع به شرایط زمان و مکان اون عصر و تاریخ مطالعه بشه تا زمینه ی پذیرش فراهم بشه.
حالا من دقیقا متوجه نشدم این ایاتی که در اخر آوردید کجاش برای فرد مورد نظر شبهه بوده.
اگر تناقضی بینشون دیده میشه به دلیل تقدم وتاخرهای زمانی و ناسخ و منسوخ بودنهای آیاته.اگر مسئله چیز دیگری هست بازش کنید ممنون میشم.

با تشکر از دوستانی که نظرشون رو ارایه کردند

*اینکه مردان سرپرست زنان باشند چیز عجیبی نیست.همه تو جامعه ی ما دست کم اینو پذیرفتن.تو بعضی فرهنگا برای شوهر از لفظ صاحب استفاده میشه که نشون دهنده ی پذیرش فرهنگی هست.(تو منطقه ی مازندارن از این کلمه به این معنی استفاده میشه مثلا می پرسن دخترتو صاحب ندادی یعنی شوهر نکرده )
حالا ممکنه یه عده گارد بگیرن که مگه زن برده است که صاحب داشته باشه یا بچه و نابالغه که قیم و سرپرست بخواد .یا ملکه که نگهبان داشته باشه.زنها الان کلی برای خودشون کیا و بیایی دارن و دست اکثرشون تو جیب خودشونه و مستقلن و نگه دار نمی خوان.
از یه حیث این حرف درست هم هست .زنهای زیادی به صورت بالقوه یا بالفعل توانایی اداره ی زندگی خودشون رو امروزه دارند .اما ازجهتی هر زنی نیازمند پشتیبان عاطفی و مادی هست .بعید می دونم کسی اینو تو وجودش انکار کنه.مستقل ترین زنها دوست دارن یه حامی مرد داشته باشن و این از درون و فطرت زن ناشی میشه و خداوند متعال هم که مخلوقاتشو خوب می شناسه این تقسیم نقشی رو برای مرد و زن ایجادکرده و توی کتابش آورده  به دلیل همون تفاوتها و بعضی برتریها که به جهاتی در مرد هست .در بعضی جهات دیگه به زن برتریهای داده شده و بنابراین پرورش نسل و حس آرامش بخشی رو به عهده ی زن گذاشته.
**مشخصات زن خوب رو تو این آیه تواضع و حفظ اسرار مرد عنوان کرده .
کیه که بگه مردها از زن سرکش و عاصی خوششون میاد و براشون مهم نیست زنشون اسرار زندگیشونو اینجا و اونجا فاش کنه.تواضع یک صفت انسانیه اما برای زن اهمیت بیشتری داره چون باید برای مرد که کرنش همسرش رو دوست داره این حس رو ارضائ کنه.زنها مدیران خانه های مردها هستند و باید حافظ اسرار و اموالشون باشن مثل یه وکیل ویا پزشک و یا بالاتر از اون.
***فکر می کنم مورد شبهه ترین قسمت ایه  برای سوال کننده این قسمت باشه . قسمت اخر ایه که روش تنبیه زنهای سرکش رو قید کرده .
اگر ما یک دفعه و بی مقدمه و بدون شناختی از اسلام به این ایه بربخوریم ممکنه شوکه بشیم که اسلام از کتک زدن زن و رفتار غیر انسانی حمایت کرده اما عترت که همراه و مکمل قران هستند این موضوع رو برای ما روشن می کنن که اگر گفته شده بزنید یعنی چی؟چه حدود و چه شرایطی داره و قطعا این یه تنبیه نهایی برای عده ی خاصی زنان سرکش و عصیان گر هست که نصیحت و اندرز بهشون اثر نکرده و قهر و  دوری بهشون کارگر نشده و ظاهرا دلشون می خواد بدتر باهاشون رفتار بشه .
****ممکنه حالا این سوال پیش بیاد که باز هم این مسئله ی زدن زن رو توجیه نمی کنه اما با توجه به قید بعدی که می گه راه تعدی برشون نجویید و دنبال راهی نباشید که آزارشون بدید و بهشون ستم کنید می رسیم به همون مسئله که این زدن فقط یه جور آگاه کردن به روش یه کم ناملایمه برای کسانی که ملایمت بهشون اثر نکرده.نه یه عقده گشایی که برخی آقایون تو جوامع اسلامی در پیش می گیرن و کارهایی به اسم اسلام و به رسم کفر می کنن که از مسلمونی و انسانیت به دوره.
هر کسی با انصاف و دلی بی مرض و غرض به سراغ اسلام بیاد می بینه که راه تجاوز به حقوق دیگران و ظلم درش بسته است و اگر مسلمانی به فهم غلط یا بازیچه کردن دین کار غیر انسانی ای کرد نمیشه پای اسلام نوشتش.
این نظر بنده است و به قول معروف ارزش دیگری ندارد.
از طولانی شدن کلام عذر می خوام.

خواهش می کنم .
و همچنین.

اینم پاسخ برادرمون آقای یوطئون للمهدی که از بحث تفسیر به اینجا منتقل شد :

خیلی وقت ها مخالفان ، قوانینی از قرآن رو که زیر سوال میبرند خودشون به همون ها ارتکاب پیدا کرده و بلکه بدتر از اون رو انجام میدهند.

حد اقل لازمه اعتراض غیر مسلمانان به بعضی آیات مبهم قرآن که البته پاسخ هم دارند این است که خود اونها بهتر از آن عمل کنند اما عملا با ظاهری صلح طلبانه و خود فریبنده ضمن رد این آیات سر انجام چیزی بدتر از آن را مرتکب میشوند و این یک تناقض بزرگ است

نافرمانی زن شاید در این مورد به فروپاشی خانواده بیانجامد و این فروپاشی میتواند باعث مشکلات بسیار بدتری باشد! فروپاشی خانواده انحراف بچه ها و مشکلات پیش بینی نشده و غیره بدتر است یا تنبیه آن هم سر یک حق مسلم؟

مثلا در سایتی نوشته که این یک حکم عادی هست برای مرد هم هست یعنی اگر مردی سرکش باشه او هم باید تنبیه شود.ولی چون زن ها نمیتونن از عهده این کار بر بیان؛ حاکم این کار رو میکنه و میتونه تا حد مجازات بدنی علیه مرد هم باشه یا در جایی اورده که علی ع مردی رو حتی تهدید به شمشیر کرد بخاطر اختلافی که داشت
http://porseman.org/q/show.aspx?id=174580


من مثلا میتونم از خانه کسی چیزی رو بدزدم یا هر کاری در جامعه کنم ؟ حاکم من رو مجازات میکنه و این مجازات میتونه بدنی هم باشه. این آیه گویا حاکم رو در شرایطی از دادگاه به خانه آورده.و شرایطش رو بسیار شفاف توضیح داده، وگرنه سرکشی به چه معنی میتواند باشد.

و اینکه آیا افرادی که معترضند به قرآن اگر زنان آنها سرکش ! باشن هیچ نصیحتی هم اثر نگیرن اونها هیچ کار دیگری نمیکنن؟ و منظورشون این هست که تا اخر عمر با یک سرکش زندگی میکنند؟ البته من فکر نمیکنم جنسیت زن اینجا اهمیت چندانی داشته باشه .. بلکه سرکشی یک فرد مهمه..و حتی به عنون جرم شناخته شده و شرایطش هم به روشنی توضیح داده شده. مثل اینکه بگن اقا من سرکش هستم و در جامعه کسی نباید کاری کند.(مهم زن و مردی من نباشد)فقط انگار این آیه دادگاه معمولی جامعه را در شرایطی به خانه آورده است! قطعا اگر از این مسئله سوء استفاده شود پذیرفتنی نیست و در خود آیات هم به صراحت نوشته بی عدالتی نشود. و اینکه مخالفان قرآن اصرار دارند تاپایان با یک سرکش زندگی کنند و همیشه او را ببخشند مثل این است که سرکشان روی زمین در دیگر دادگاه ها تنبیه نشوند چون غیر انسانی است و آنها همچنان تا اخر عمر به سرکشی خود ادامه دهند.و شاید این حکم کردن برای یک مجرم از دادگاه به خانه،زن را هم متقاعد کند مثلا زن از دست مرد خود مجازات شود تا دادگاه، از نظر روانی بسیار متفاوت است و ممکن است زن حقیقت را بخاطر اینکار بپذیرد.


و یا مثلا در سوره نور بگویند که چرا باید زن و مردی که خطا کرده اند شلاق زده شود.
درحالی که این خطا خود اگر جلوگیری نشود میتواند وضع پیچیده تری بوجود آورده حتی باعث مشکلات بسیار پیچیده تری مثل قتل و خونریزی ! در آینده گردد..و کل جامعه را تهدید کند.

بعنوان مثال آنها در مورد بعضی ایات درباره مقابله اسلام با دشمن معترض هستند درحالیکه اسلام درزمان نبود امام شروع کننده جنگ نیست اما عملا میبینیم آنها هستند و میلیونها نفر انسان کشته شده .. و هزاران کودک بیگناه کشته شده که هنوز تصمیم هم نگرفته اند چه دینی داشته باشند

کسانی که مثلا به ازدواج پیامبر ایراد میگیرند، لازمه اش آنست که خود حتی یک رابطه نامشروع نداشته باشند اما باز هم عملا نه تنها به طور معمول اینطور نیست بلکه سرانجام آنهارا حامی اقشار همجنسباز هم میابی..و عجیبتر آنکه هنوز هم به اعتراضشان با این شرایط ادامه میدهند.

سلام افسر جان

خدا قوت داداش ...