نام کلوب :forex
نام انگلیسی : farex
تاسیس : 11 فروردین 1385
227 عضو ، 98 بحث ، 9 آلبوم ، 19 مقاله

forex

تبلیغات

__
مقاله
ادامه گفتگوی 2 دوست درباره فاركس ‌‌
14 اردیبهشت 85 - 07:30
  ( صفر راي   ،   صفر امتیاز )
امتياز :
- پیام یه چیزی برام عجیبه !!!
+ چی؟

- این كه قیمت چه جوری بالا و پایین میره ؟
+ خوب اینو كه قبلا صحبت كرده بودیم . همان اخبار و ...

- نه، نه ، منظورم این نیست .
+ پس چی؟

- خوب این درست كه اخبار باعث میشه كه قیمت بالا وپایین بره اما آخه یعنی چی ؟
چطور بگم ... یعنی چطوری ...
+ خیلی خوب متوجه شدم

-
+ این خریداران و فروشندگان هستند كه با خرید و فروش های خود باعث تغییر قمیت می شوند.

- خریداران و فروشندگان ؟
+ منظور از فروشندگان معامله گرانی (Trader ) هستند كه Sell می كنند و خریداران
معامله گرانی كه Buy می كنند.

- خوب چه جوری؟
+ فروشندگان عرضه می كنند و خریداران تقاضای خرید دارند و چون عرضه و تقاضا برابر
نیست در نتیجه قیمت تغییر می كند.

- چرا عرضه و تقاضا برابر نیست؟
+ خیلی ساده است ، برای اینكه هیچ وقت تعداد خریداران و فروشندگان باهم برابر نیست.

- چرا تعدادشان با هم برابر نیست؟
+ چون هر كس تحلیل خودش را دارد وطبق آن معامله می كند.

- یعنی چی ؟
+ یعنی اینكه یك عده به این نتیحه می رسند كه قیمت بالا خواهد رفت و خرید خواهند كرد
و یك عده هم برعكس به این نتیحه می رسند كه باید بفروشند. و تعداد این دو گروه با هم
برابر نیست.

- چرا تحلیل ها متفاوت است ؟ مگر همه از روی یك نمودار تحلیل نمی كنند؟
+ این سوال دیگر بی معنی است چون آدمها از شرایط یكسان تحلیل های متفاوت می توانند
داشته باشند ، و تازه انواع و اقسام تحلیل هم وجود دارد.

- باشه قبول اما پس چرا وقتی خبری داریم كه به افزایش قیمت منجر می شود با زهم عده ای
به جای اینكه خرید ( Buy ) بكنند ، اقدام به فروش ( Sell ) می كنند؟
+ اگر فروشنده ای نباشد خریداری نباید داشته باشیم.

- خوب این كه شد سوال من . پس در این شرایط نباید فروشنده ای داشته باشیم و خریداران
از كجا خرید خواهند كرد ؟
+ می دانی شاید نباید به بعضی جزئیات دقیق شد و از همه زیرو بم ها سر در آورد چون واقعا
تقاوتی در اصل مطلب نمی كند .

- یعنی جوابی برای سوال من نداری؟
+ این مطلب را كلی گفتم و منظوم این بود كه چنین جزپیاتی آنقدر مهم نیستند كه مانع از
معامله كردن ما در فاركس بشوند و پاسخ آنها فقط كنجكاوی ما را حل می كند .

- بالاخره ...
+ نظر شخصی من این است كه شاید در اینگونه مواقع همان موسسات مالی و بانكها
موظف به تامیین درخواست خریداران و فروشندگان هستند و یا حتی پاسخ ساده تر و
منطقی تر اینكه معامله گرانی كه قبلا پوزیشن Buy گرفته بودند و سود خوبی برده اند
برای كسب سود حاصل شده اقدام به فروش ( Sell ) می كنند پس حتی در شرایطی
هم كه قاعدتا همه باید خرید می كردند و فروشنده ای نباید باشد باز فروشنده ای
هست و مشكلی وجود ندارد. پس احتمالا یكی از 2 گزینه كه مطرح كردم می تواند
اتفاق بیافتد اما واقعا این موضوع نباید فكرت را مشغول كند.

- خوب من می خوام همه چیزو بدونم
+ بعضی وقتها كم دانستن كمك بیشتری می كند و مشكلات كمتری برایت در بر خواهد داشت.

- باشه ، حالا چطور میشه كه قیمت بالا میره یا پایین می آد؟
+ پس تا حالا چی داشتم برات می گفتم؟

- دقیق تر توضیح بده .
+ هر وقت تعداد خریداران بیشتر از تعداد فروشندگان بود قیمت و در نتیجه Trend صعودی
خواهد بود و...

- من می گم .... و هر وقت تعداد فروشندگان بیشتر از تعداد خریداران بود قیمت كاهش و
روالی نزولی خواهیم داشت.
+ درست است.

- حالا چطور میشه كه یك روال صعودی تبدیل به نزولی یا عكس این مطلب اتفاق می افتد؟
+ وقتی خریداران آنقدر خرید كردند ( Over Bought ) و طبق تحلیل و یا توقعشان برای گرفتن
سود حاصل شده ، شروع به فروش كردند آنوقت به تدریج تعداد فروشندگان زیاد و تعداد
خریداران كاهش خواهد یافت تا جایی كه برای لحظاتی تعدادشان برابر و اگر همین روال
ادامه یابد پس از این تعداد فروشندگان بیشتر از تعداد خریداران خواهد بود و قیمت كاهش
و روند نزولی شروع خواهد شد.

- اما بعضی وقتها یك دفعه دوباره جهت عوض می شود ، چرا؟
+ چرایش همان تحلیل ها است.

- اگر تعداد خریداران و فروشندگان باهم برابرشد و دیگر تغییر نكرد ، چی؟
+ گفتم كه این اتفاق معمولا برای لحظاتی رخ میدهد و نمی تواند دایمی باشد اما اگر
اینطور شد بازار به اصطلاح ساید ( Side ) خواهد بود.

- یعنی چی؟
+ یعنی اینكه نه روال صعودی داریم و نه روال نزولی و بازار به صورت خطی افقی حركت خواهد
كرد، البته افقی كه خیر ، اما در محدوده كوچكی بالا و پایین خواهد رفت كه در این حالت نه
می توان خرید كرد و نه فروش ، و كلا نمی شود ترید كرد و این بدترین چیز برای معامله گر
است كه ببیند بازار ساید شده.

- خوب چه اشكالی دارد ، می شود سودهای كوتاه و متعدد گرفت.
+ اگر بشود اشكالی ندارد اما اگر بازار آنقدر ساید بود كه حتی ( Spread ) را پوشش نداد
آنوقت با ضرر مواجهه خواهیم شد.

- اسپرد ( Spread ) دیگه چیه ؟ :shock:
+ یادته یكبار پرسیدی وقتی قیمت جفت ارزی را اعلام می كنند عددی را هم در انتهای
آن ذكر می كنند؟

- آره ، و گفتی به ازای یك واحد از ارزی كه اول نام می بریم به اندازه آن عدد ارز دوم را
به ما می دهند.
+ درسته اما در واقع در فاركس و در هنگام معامله 2 عدد را مشاهده خواهیم كرد .

- یعنی چی؟
+ یعنی دو نرخ به ما می دهند ، یكی نرخ خرید و دیگری نرخ فروش كه اندكی با هم
تفاوت دارند.

- چرا دو نرخ به ما میدن ؟
+ یكی نرخ خرید و دیگری نرخ فروش است كه به Ask و Bid معروف هستند.

- بیشتر توضیح بده
+ این كه ساده است ، مثلا وقتی می روی بانك اگر قصد خرید دلار داشته باشی ،
آنوقت مثلا هر دلار را به نرخ 898 تومان باهات حساب می كنند اما اگر قصد فروش
دلارهایت را به بانك داشته باشی آنوقت همان دلار را به نرخ مثلا 895 تومان
( ارزانتر از خرید ) ازت خریداری خواهند كرد.

- عجب نامردهایی هستند
+ درسته اما همه جای دنیا همینطور است.

- خوب در فاركس چطور میشه این موضوع؟
+ در مورد فاركس هم توضحیش این است كه وقتی می خواهی Buy كنی به نرخ خرید باید
نگاه كنی ، چون بر طبق آن نرخ برایت خرید خواهد شد ، و هنگامی كه قصد فروش ( Sell )
داری ( چه برای باز كردن پوزیشن باشد و جه برای بستن پوزیشن ) آنوقت باید نرخ فروش را
در نظر داشته باشی چون به آن نرخ برایت فروخته خواهد شد.

- ....
+ و تفاوت این دو نرخ خرید و فروش را اسپرد ( Spread ) گویند ، اسپرد را می توان به طور
ساده به فاصله كه بین این دو نرخ است تعبیر كرد . و مقدار آن را برحسب Pip و یا همان
پوینت ( Point ) اندازه می گیرند.

- ؟
+ می دونی چیه ؟ یاد دادن خیلی سخت تر از یادگیری است.

- ops:
+ برای بسیاری از جفت ارزها یك پوینت برابر است با 0.0001 ( یك ده هزارم ) مقدار آن ارز
و فقط در مورد ین ژاپن هر 0.01 ( یك صدم ) را برابر یك پوینت یا پیپ ( Pip ) در نظر می گیرند.

- مثال ، مثال
+ مثال اول :
اگر نرخ یورو دلار از 1.1027 به 1.1044 تغییر كند می گویییم 17 Point تغییر كرده
مثال دوم :
دلار ین از 104.27 به 104.54 تغییر كند می گوییم 27 Pip تغییر كرده

- بالاخره Pip یا Point ؟
+ فرقی نمی كنه هر دوش یكی است ، هر دو را می گم كه یادت بمونه.

- چرا مال بقیه یك ده هزارمی است مال ین هر یك صدم یك پوینت است ؟
+ چون ین را با دو رقم اعشار دنبال می كنند و بقیه را با 4 رقم اعشار

- چرا ...
+ نمی دونم این یكی را دیگر باید از موسس فاركس یا بانك ژاپن پرسید


- حالا كدوم قیمت خرید است و كدام قیمت فروش ؟
+ Ask قیمت خرید برای ما و قیمت پیشنهادی فروشنده است و Bid قیمت فروش برای ما
و قیمت مورد درخواست خریداران است.

- یه كمی گیج كننده است ممكنه یادم بره كه كدوم قیمت خرید است و كدوم قیمت فروش :cry:

+ یك راه ساده كه من از آن استفاده می كنم بهت می گم كه همیشه یادت بمونه

-
+ نه تنها در فاركس بلكه در هر خرید و فروش روال این است كه گران می خری و ارزان
می فروشی ، پس دقت كن نرخی كه بیشتر است آن نرخ خرید است و نرخ كمتر نرخ
فروش است.

- یه سوال برام پیش اومده
+ بگو

- اگر قرار است من گران بخرم پس یعنی اینكه فروشنده ای گران فروخته به من ، پس این
تناقض دارد با اینكه گفتی ارزان می فروشیم چون این فروشنده گران فروخته ...
+ درسته و این نشان می دهد كه معامله گران هیچوقت مستقیم با هم معامله نمی كنند
بلكه آن موسسات ( بروكرها ) و یا بانكها ، واسطه هستند و مابه تقاوت كه همان Spread
است به جیب آنها می رود ، و به این ترتیب هم خریدار و هم فروشنده همیشه در حال ضرر
هستند و گران می خرند و ارزان می فروشند. بهر حال برای اینكه قاطی نكنیم می گوییم
كه خرید گران و فروش ارزان و نتیجه این شد كه فاصله بین دو نرخ خرید و فروش را اسپرد گویند.

- خوب این فاصله چقد ر است؟
+ این یكی از مهمترین چیزها در فاركس است و هر چه این فاصله كمتر باشد به نفع معامله گر
است

- چرا؟
+چون اول باید این فاصله خرید و فروش جبران بشود تا بتوانی به سود برسی.

- متوجه نمی شم.
+چون بلافاصله وقتی پوزیشن می گیری از همان ابتدا به اندازه همان اسپرد بروی ضرر هستی

- یعنی؟
+ یعنی اگر همان موقع كه پوزیشن گرفتی بلافاصله آن را ببندی ضرر خواهی كرد مگر آنكه
قیمت تغییر كند و این فاصله اسپرد را جبران كند تازه بعد از آن است كه به سود خواهی رسید.

- مثال ، مثال ...
+ به قول مادلی كه می گفت مدال ، مدال تو هم مدام می گی مثال مثال...

- ...؟
+ مثال را گوش بده :
فرض می كنیم جفت ارز یورو دلار را برای معامله كردن انتخاب كرده ای و با توجه به تحلیل
و پیش بینی اینكه یورو افزایش قیمت نسبت به دلار خواهد داشت ، تصمیم به خرید
گرفته ای و بروی نرم افزاری كه كار می كنی در مقابل جفت ارز یورو دلار قیمتهای زیر را
مشاهده می كنی: Ask 1.2303 و 1.2300 Bid
طبق آنچه صحبت كردیم Ask قیمت خرید است ( برای ما ) و Bid قیمت فروش و یا اگر
فراموش كردی آنكه قیمت بیشتری دارد قیمت خرید ( Buy ) است و قیمت كمتر قیمت
فروش ( Sell ) ( گران می خریم و ارزان می فروشیم ) ، پس قیمت خرید 1.2303 می باشد.
وقتی در این قیمت خرید كردیم بلافاصله به اندازه مقدار اسپرد كه در اینجا برابر 3 می باشد
3 = 1.2300- 1.2303 ) می باشد بروی ضرر قرار داریم .

- چرا؟
+ چون اگر همین الان قصد فروش داشته باشیم نرخ فروش 1.2300 و به اندازه 3 پیپ یا پوینت
روی ضرراست پس باید صبر كنیم تا قیمت فروش بالاتر از قیمت خرید ما بشود تا به سود برسیم.

- درست است باید گران تر از خرید بفروشیم تا سود كنیم . خوب تا اینجا را فهمیدم اما اینكه
3 پیپ یا پوینت روی ضرر هستیم یعنی چی؟ ضرر را مگر نباید بر حسب یورو یا دلا ر بگیم
پس 3 یا 1 Point ضرر یعنی چی؟
+ بستگی دارد كه چه مقدار خرید كرده باشی آنوقت ضرر و یا سود مشخص می شود.

- ...؟
+ اگر مقدار زیادی معامله كرده باشی آنوقت 1 پوینت ضرر می تواند مبلغ زیادی بشود
اما اگر مقدار معامله كمی كرده باشی آنوقت 1 پوینت مبلغ كمتری خواهد بود.
به طور خلاصه هر پوینت ضرر یا سود ، مقدار ثابتی ندارد و بستگی مستقیم به
مبلغ معامله دارد.

- منظورت اینه كه اگر 1000 دلار یورو خریداری كنم و 1 پوینت سود كنم مقدار این سود با
حالتی كه 500 دلار خرید كنم و باز هم 1 پوینت سود كنم فرق می كند ؟
+ آفرین درست نتیجه گرفتی و خیلی منطقی هم به نظر می رسد

-
+ چیزی را كه باید بدانی این است كه معامله ها بر حسب لات ( Lot ) انجام می شود.
مثلا می گویند 1 لات Buy كردم . و رسم نیست كه بگویند مثلا 1000 دلار یا 500 دلا ر
خرید كردم.

- خوب 1 لات یعنی چقدر ؟
+ اگر با دلار معامله می كنیم 1 لات می شود صد هزار دلار.

- 100000 دلارم كجا بود ؟ اگه این همه .....
+ مثل اینكه درسهایت را خوب نخوانده ای ، همان اولین گفتگو بهت گفته بودم كه به پولت
ضریبی تعلق می گیرد تا اینكه جبران نوسانات كم ارز و سرمایه كم تو بشود.

- درسته یادم نبود، آها و گقته بودی مقدار آن مثلا 50 یا 100 یا 200 است حالا رابطه اش با این واحد لات ( Lot ) چی میشه؟
+ رابطه اش به این صورت است كه اگر با ضریب ( Leverage ) مثلا 100 كار می كنی و قصد
معامله 1 لاتی داری آنوقت طبق این رابطه ضریب / 1 لات = 100 / 100000 كه برابر با 1000
می شود از حسابت برای خرید برداشت می شود. و بقیه اش را كه 99000 دلار است خودشان
می پردازند كه با 1000 تای ما می شود همان 100000 یا 1 لات.

- یه كمی قاطی كردم :shock:
+ حالا بعدا در این مورد بیشتر صحبت می كنیم.

- یه چیز دیگه هم شنیدم ، مینی فاركس ، جریانش چیه؟
+ سابق معاملات در فاركس كمتر از 1 لات نبود اما برای اینكه افراد بیشتری با سرمایه های
كمتر بتوانند در این بازار به فعالیت بپردازند ( شما بگو جمع آوری سرمایه های كوچك ) مقادیر
كمتر از 1 لات را هم مجاز كردند و اسم آن را گذاشتند مینی فاركس و فاركس 1 لاتی به بالا را
هم گفتند فاركس استاندارد.

- یه سوال همین الان یادم اومد
+ بپرس

- مگر همیشه و هر لحظه خبری پخش می شود كه قیمتها مدام در حال تغییر هستند ؟
+خیر ما هر لحظه و یا هر ساعت اخباری نداریم كه باعث و عامل ایجاد تغییرات قیمت باشد.

-خوب پس چطور میشه كه بارهم قیمتها تغییر می كنند ؟
+ این خود معامله گران هستنند كه با خرید و فروش های مداومشان باعث این حركت قیمت
می شوند

- اگر خبر نداریم پس چرا اقدام به خرید و فروش می كنند؟
+ برای اینكه به امید گرفتن سود وارد این بازار شده اند پس حتی هنگامی كه خبری هم
در بین نیست خود معامله گران به امید كسب سود شروع به معامله می كنند.و بازار را
حركت می دهند.

- جالب بود نمی دونستم . اما سوال آخر ؟
+ بگو

- راستی ، مادلی كی بود ؟
:wink:
امتياز دهيد :
__